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	<title>Commentaires sur : MAJIC III : les nouveautés pour 2009</title>
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	<description>Un blog utilisant Les GéoBlogs de GeoRezo.net</description>
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		<title>Par : Le cadastre, un référentiel central de l&#8217;urbanisme &#187; Le blog SIG &#38; URBA</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-66</link>
		<dc:creator>Le cadastre, un référentiel central de l&#8217;urbanisme &#187; Le blog SIG &#38; URBA</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Oct 2010 12:53:15 +0000</pubDate>
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		<description>[...] matrice, se présentent sous la forme de 6 fichiers qui constituent la base de données, appelée Majic3 depuis [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] matrice, se présentent sous la forme de 6 fichiers qui constituent la base de données, appelée Majic3 depuis [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : Jean-Michel</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-47</link>
		<dc:creator>Jean-Michel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Nov 2009 07:30:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-47</guid>
		<description>Compléments d&#039;informations, en réponse à une question posée sur le &lt;a href=&quot;http://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=152132#p152132&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;forum géomatique&lt;/a&gt; : &quot;&lt;em&gt;L&#039;évolution sur le DNUPER qui devient unique au niveau du département a-t-il un impact sur la manière d&#039;intégrer les données? 
Et si un propriétaire a plusieurs parcelles sur plusieurs départements ? ... Cela veut-il dire qu&#039;un propriétaire existera différemment (plusieurs IDs) sur plusieurs départements ?&lt;/em&gt;
De ce que je comprend : pas de changements particuliers dans l&#039;intégration des données, si ce n&#039;est l&#039;importation d&#039;une nouvelle table : table de correspondance entre anciens DNUPER (MAJIC II) et nouveaux DNUPER (MAJIC III), pour qui veut gérer un historique (établir une correspondance entre propriétaires de l&#039;année 2008 et ceux de l&#039;année 2009 par ex).

Plusieurs départements à gérer impliquent autant de DNUPER pour un même compte personnel effectivement.

Mais de source interne DGFiP, cela va même plus loin :
Au sein d&#039;un même département, il n&#039;y a pas eu de fusion de compte DNUPER identiques (ou semblant l&#039;être) : une personne propriétaire de biens dans X CDIF d&#039;un même département possèderait toujours autant de comptes DNUPER qu&#039;auparavant.
Les traitements de doublons, regroupements de comptes représentent un travail considérable. Même automatisés, ils demandent des contrôles &quot;manuels&quot; très importants que les agents de la DGFiP ne sont pas à même d&#039;effectuer rapidement...

Mieux (ou pire) : FIDJI, le logiciel utilisé par les Conservations des hypothèques pour saisir les actes de mutations (saisies qui sont &quot;redescendues&quot; automatiquement dans MAJIC III) ne sait pas toujours &quot;reconnaitre&quot; un compte existant dans MAJIC III. Il s&#039;en suit inévitablement la création de nouveaux comptes DNUPER, quand bien même les personnes existeraient déjà dans la base.
Il faut bien comprendre que, la &quot;départementalisation&quot; de MAJIC III a surtout pour objectif de permettre aux agents des Centres fonciers un accès &quot;départemental&quot; justement aux données, chose qui n&#039;étaient pas possible sous MAJIC II (l&#039;accès était limité aux données du ressort du CDIF de compétence).
En aucun cas cette évolution de MAJIC n&#039;a été réalisée en pensant aux utilisations externes à la DGFiP : ce n&#039;était pas l&#039;objectif...

MAJIC III s&#039;inscrit dans une réforme plus vaste de la DGFIP, mais là n&#039;est pas notre sujet.

Donc, en conclusion,  si vous recherchez les parcelles de la personne dénommée &quot;Conseil General du dept XX), vous risquez de trouver toujours autant de comptes DNUPER qu&#039;auparavant (voire plus)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Compléments d&#8217;informations, en réponse à une question posée sur le <a href="http://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=152132#p152132" rel="nofollow">forum géomatique</a> : &laquo;&nbsp;<em>L&#8217;évolution sur le DNUPER qui devient unique au niveau du département a-t-il un impact sur la manière d&#8217;intégrer les données?<br />
Et si un propriétaire a plusieurs parcelles sur plusieurs départements ? &#8230; Cela veut-il dire qu&#8217;un propriétaire existera différemment (plusieurs IDs) sur plusieurs départements ?</em><br />
De ce que je comprend : pas de changements particuliers dans l&#8217;intégration des données, si ce n&#8217;est l&#8217;importation d&#8217;une nouvelle table : table de correspondance entre anciens DNUPER (MAJIC II) et nouveaux DNUPER (MAJIC III), pour qui veut gérer un historique (établir une correspondance entre propriétaires de l&#8217;année 2008 et ceux de l&#8217;année 2009 par ex).</p>
<p>Plusieurs départements à gérer impliquent autant de DNUPER pour un même compte personnel effectivement.</p>
<p>Mais de source interne DGFiP, cela va même plus loin :<br />
Au sein d&#8217;un même département, il n&#8217;y a pas eu de fusion de compte DNUPER identiques (ou semblant l&#8217;être) : une personne propriétaire de biens dans X CDIF d&#8217;un même département possèderait toujours autant de comptes DNUPER qu&#8217;auparavant.<br />
Les traitements de doublons, regroupements de comptes représentent un travail considérable. Même automatisés, ils demandent des contrôles &laquo;&nbsp;manuels&nbsp;&raquo; très importants que les agents de la DGFiP ne sont pas à même d&#8217;effectuer rapidement&#8230;</p>
<p>Mieux (ou pire) : FIDJI, le logiciel utilisé par les Conservations des hypothèques pour saisir les actes de mutations (saisies qui sont &laquo;&nbsp;redescendues&nbsp;&raquo; automatiquement dans MAJIC III) ne sait pas toujours &laquo;&nbsp;reconnaitre&nbsp;&raquo; un compte existant dans MAJIC III. Il s&#8217;en suit inévitablement la création de nouveaux comptes DNUPER, quand bien même les personnes existeraient déjà dans la base.<br />
Il faut bien comprendre que, la &laquo;&nbsp;départementalisation&nbsp;&raquo; de MAJIC III a surtout pour objectif de permettre aux agents des Centres fonciers un accès &laquo;&nbsp;départemental&nbsp;&raquo; justement aux données, chose qui n&#8217;étaient pas possible sous MAJIC II (l&#8217;accès était limité aux données du ressort du CDIF de compétence).<br />
En aucun cas cette évolution de MAJIC n&#8217;a été réalisée en pensant aux utilisations externes à la DGFiP : ce n&#8217;était pas l&#8217;objectif&#8230;</p>
<p>MAJIC III s&#8217;inscrit dans une réforme plus vaste de la DGFIP, mais là n&#8217;est pas notre sujet.</p>
<p>Donc, en conclusion,  si vous recherchez les parcelles de la personne dénommée &laquo;&nbsp;Conseil General du dept XX), vous risquez de trouver toujours autant de comptes DNUPER qu&#8217;auparavant (voire plus)</p>
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	<item>
		<title>Par : Sylvie</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-40</link>
		<dc:creator>Sylvie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 14:35:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-40</guid>
		<description>Bonjour,

Pour répondre (tardivement ...) à Buzuk sur une idée du coût et des conditions d&#039;acquisition des fichiers MajicIII : voir le chapitre 7 du guide publié par le CERTU :
LES FICHIERS FONCIERS STANDARDS DELIVRES PAR LA DGI [1] dont il est question dans un sujet sur le forum geomatique [2]


[1] http://lara.inist.fr/bitstream/2332/1437/1/CERTU-RE_08-22.pdf
[2] http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=49989</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Pour répondre (tardivement &#8230;) à Buzuk sur une idée du coût et des conditions d&#8217;acquisition des fichiers MajicIII : voir le chapitre 7 du guide publié par le CERTU :<br />
LES FICHIERS FONCIERS STANDARDS DELIVRES PAR LA DGI [1] dont il est question dans un sujet sur le forum geomatique [2]</p>
<p>[1] <a href="http://lara.inist.fr/bitstream/2332/1437/1/CERTU-RE_08-22.pdf" rel="nofollow">http://lara.inist.fr/bitstream/2332/1437/1/CERTU-RE_08-22.pdf</a><br />
[2] <a href="http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=49989" rel="nofollow">http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=49989</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : buzuk</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>buzuk</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Aug 2009 15:59:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-27</guid>
		<description>Bonjour, n&#039;étant pas du milieu et étant curieux de nature, quelqu&#039;un aurait-il un ordre de grandeur du prix de vente de ces fichiers par la DGI ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, n&#8217;étant pas du milieu et étant curieux de nature, quelqu&#8217;un aurait-il un ordre de grandeur du prix de vente de ces fichiers par la DGI ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christophe V</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-19</link>
		<dc:creator>Christophe V</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 15:46:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-19</guid>
		<description>Bonjour,
On peut s&#039;attendre à des anomalies, peut-être plus nombreuses qu&#039;espèré. Avant FIDJI les saisies étaient manuelles, et tout provenait de la partie normalisée des actes notariés, donc un propriétaire Jean-Pierre Durand, s&#039;il était orthographié Jean Pierre Durand dans un second acte se voit être deux dans la base, sans que le système puisse résoudre de façon automatique l&#039;unicité. De même certains propriétaires se trouvaient avec deux numéros de personne différents sur le même CDIF sans que l&#039;on puisse être sur qu&#039;ils étaient identiques. La notion d&#039;unicité est donc à prendre avec précaution.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
On peut s&#8217;attendre à des anomalies, peut-être plus nombreuses qu&#8217;espèré. Avant FIDJI les saisies étaient manuelles, et tout provenait de la partie normalisée des actes notariés, donc un propriétaire Jean-Pierre Durand, s&#8217;il était orthographié Jean Pierre Durand dans un second acte se voit être deux dans la base, sans que le système puisse résoudre de façon automatique l&#8217;unicité. De même certains propriétaires se trouvaient avec deux numéros de personne différents sur le même CDIF sans que l&#8217;on puisse être sur qu&#8217;ils étaient identiques. La notion d&#8217;unicité est donc à prendre avec précaution.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean-Michel</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-18</link>
		<dc:creator>Jean-Michel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 14:36:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-18</guid>
		<description>Merci François pour ces précisions.
Je rajoute que les fichiers DESCRIPT sont téléchargeables &lt;strong&gt;&lt;a href=&quot;http://georezo.net/forum/attachment.php?item=2843&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ici&lt;/a&gt; &lt;/strong&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci François pour ces précisions.<br />
Je rajoute que les fichiers DESCRIPT sont téléchargeables <strong><a href="http://georezo.net/forum/attachment.php?item=2843" rel="nofollow">ici</a> </strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sabloniere François</title>
		<link>http://georezo.net/blog/parcellair/2009/06/18/majic-iii-3-les-nouveautes-pour-2009/comment-page-1/#comment-17</link>
		<dc:creator>Sabloniere François</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 12:31:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://georezo.net/blog/parcellair/?p=305#comment-17</guid>
		<description>Bonjour,  juste une petite précision supplémentaire qui peut avoir son importance le champ DNUPER était numérique, il devient alphanumérique afin de prendre en compte l&#039;augmentation potentielle du nombre de données (on passe de la circonscrition du CDIF à la totalité du département). L&#039;ancienne numérotation commençait à 900 000 pour les personnes morales, ceci risquait de bloquer dans certains gros départements.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,  juste une petite précision supplémentaire qui peut avoir son importance le champ DNUPER était numérique, il devient alphanumérique afin de prendre en compte l&#8217;augmentation potentielle du nombre de données (on passe de la circonscrition du CDIF à la totalité du département). L&#8217;ancienne numérotation commençait à 900 000 pour les personnes morales, ceci risquait de bloquer dans certains gros départements.</p>
]]></content:encoded>
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