#1 Thu 15 May 2025 09:30
- MJMartinat
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Outils Obligations Legales de Debroussaillement
La DDT de la Drôme a construit une application qui permet de cartographier les terrains à débroussailler par chaque propriétaire de construction dans le cadre des Obligations Légales de Débroussaillement.
Les arbitrages sont intégrés en cas de superposition d'obligation avec d'autres enjeux localisés.
Le calcul est effectué pour une commune entière en prenant en compte :
les données cadastrales (parcelles et propriétaires),
la zone OLD de 200 mètres des forêts,
le zonage du PLU s'il existe,
les bâtiments de plus de 6 m², piscines exclues mais pas les éventuels pool house en dur,
les campings,
les parcs photovoltaïques,
les parcs éoliens.
Les ouvrages linéaires et leurs éventuelles superpositions ne sont pas intégrés.
La mise à jour des données cadastrales, des PLU, et des bâtiments se fait en temps différé.
Il s'agit d'une cartographie indicative des OLD.
[img]https://gitlab-forge.din.developpement-durable.gouv.fr/uploads/-/system/project/avatar/24920/logo_OLD_50m.png?width=48[/img]
L'application a été développée avec le langage PostgreSQL.
Le code informatique ainsi que les explicatifs sont publiés sur la plateforme https://gitlab-forge.din.developpement- … et/old_50m
(Cette adresse pourra évoluer à l'avenir)
La durée de calcul varie en fonction de la puissance de calcul et de la capacité de stockage de l'ordinateur, et du nombre de constructions présentes sur la commune, d'environ 1 mn à quelques heures.
Ce calcul pourra donc facilement être reconduit à chaque mise à jour de données.
Chacun peut tester l'application OLD50m, mais nous ne pourrons traiter vos éventuelles demandes d'assistance qu'en fonction de notre faible disponibilité.
Cette étape étant atteinte, nous travaillons maintenant sur la deuxième étape de développement d'une application pour la mise en ligne des cartes de notre département.
Bien cordialement
[box]Additif pour les utilisateurs de Postgis :
Nous avons rencontré beaucoup de difficulté à résoudre l'apparition d'artéfacts produits par les traitements ST_Union, ST_Difference et ST_Intersection sur des couches de polygones en ESPG:2154.
Ces erreurs ou distorsions ne sont pas visibles sous QGIS car elles affectent les coordonnées des nœuds des géométries sur la dernière décimale, 9 chiffres après la virgule.
La fonction ST_AsText() permet de le visualiser.
La chaine de traitement assez longue que nous avons conçue plante si ce type d'erreur survient.
Nous n'avons pas souhaité utiliser ST_SnapToGrid().
Finalement, une série de traitements d'une cinquantaine de lignes nous permet de corriger ces distorsions en préservant la topologie de la couche d'origine (9 décimales).
Pour la visualiser, recherchez "epine" dans le script version 1.16 sur GitLab.[/box]
Hors ligne
#2 Thu 15 May 2025 17:37
- ChristopheV
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Re: Outils Obligations Legales de Debroussaillement
Bonjour,
Bravo en tout premier lieu.
Notre bureau d'études a développé un outil similaire. Lui aussi basé sur la technologie PostgreSQL-Postgis.
L'ensemble est de fait des requêtes SQL.
Les ouvrages linéaires sont intégrés, y compris dans la problématique de linéaire de voies limitrophe d'une parcelle bâtie.
Nous nous basons sur la couche bâtiments cadastre et la complétons avec les données disponibles (ortho, drone etc ..) ces données sont recalées sur le cadastre pour prendre en compte les notions foncières relatives aux OLD. Nous prenons en compte les piscines, les parkings enfin toutes les installations soumises aux OLD hors réglementation spéciale.
Nous intégrons les données PLU du géoportail de l'urbanisme. Pour les communes au RNU nous définissons les zones urbaines en fonction du calcul de densité de bâtiments défini par les SDIS.
Nous prenons en compte les éventuels arrêtés municipaux modifiant le zonage (100m par exemple) OLD.
Nous intégrons nous aussi les superpositions dans le cadre légal (règle de l'équidistance).
Les données relatives aux propriétaires sont réservées à l'usage du maire et des personnels municipaux dans le cadre du strict respect du RGPD.
Les campings et/ou parc photovoltaïques sont traités dans des études à part, la réglementation étant spécifique pour ces installations.
Nous allons un peu plus loin que les OLD, car nous sommes en mesure d'analyser la défendabilité au regard de l'incendie (famille d'habitat, densité, largeur de voie imposée, ERP et PEI), et aussi l'analyse des aléas induits.
Sur l'aspect traitement informatique nos temps de calculs, comme pour vous, varient de quelques minutes à 2 ou trois heures.
Utilisateur Postgis : Nous ne rencontrons pas de problèmes d'artefacts, c'est effectivement pas un truc évident à résoudre, cette absence de soucis est due à notre méthode d'intégration de données et de calcul, dont je ne peux dévoiler les petits secrets ici (et pas de snaptogrid ).
Je peux vous en donner 1, utilisez l'intégrateur de données EDIGéO que j'ai mis en ligne :
https://georezo.net/forum/viewtopic.php … eur+edigeo
Il intègre le cadastre en respectant sa précision d'origine qui est le cm.
Si vous utilisez le plan cadastral retravaillé (JSON et autre) vous aurez forcément ce genre de problèmes. Il y a eu dans les années précédentes des discussions sur GeoRezo à ce sujet. (où l'on m'a poliment expliqué que c'était pas important ...)
Pour résumé félicitations ! Car ce n'est pas un sujet évident à traiter et le code SQL pour y arriver n'est pas trivial, mes félicitations à celui (ceux, celle, celles ) qui l'ont conçu.
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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#3 Wed 21 May 2025 11:10
- MJMartinat
- Juste Inscrit !
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- Messages: 2
Re: Outils Obligations Legales de Debroussaillement
La DDT de la Drôme a construit une application qui permet de cartographier les terrains à débroussailler par chaque propriétaire de construction dans le cadre des Obligations Légales de Débroussaillement.
Les arbitrages sont intégrés en cas de superposition d'obligation avec d'autres enjeux localisés.
Le calcul est effectué pour une commune entière en prenant en compte :
les données cadastrales (parcelles et propriétaires),
la zone OLD de 200 mètres des forêts,
le zonage du PLU s'il existe,
les bâtiments de plus de 6 m², piscines exclues mais pas les éventuels pool house en dur,
les campings,
les parcs photovoltaïques,
les parcs éoliens.
Les ouvrages linéaires et leurs éventuelles superpositions ne sont pas intégrés.
La mise à jour des données cadastrales, des PLU, et des bâtiments se fait en temps différé.
Il s'agit d'une cartographie indicative des OLD.

L'application a été développée avec le langage PostgreSQL.
Le code informatique ainsi que les explicatifs sont publiés sur la plateforme https://gitlab-forge.din.developpement- … et/old_50m
(Cette adresse pourra évoluer à l'avenir)
La durée de calcul varie en fonction de la puissance de calcul et de la capacité de stockage de l'ordinateur, et du nombre de constructions présentes sur la commune, d'environ 1 mn à quelques heures.
Ce calcul pourra donc facilement être reconduit à chaque mise à jour de données.
Chacun peut tester l'application OLD50m, mais nous ne pourrons traiter vos éventuelles demandes d'assistance qu'en fonction de notre faible disponibilité.
Cette étape étant atteinte, nous travaillons maintenant sur la deuxième étape de développement d'une application pour la mise en ligne des cartes de notre département.
Bien cordialement
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Additif pour les utilisateurs de Postgis :
Nous avons rencontré beaucoup de difficulté à résoudre l'apparition d'artéfacts produits par les traitements ST_Union, ST_Difference et ST_Intersection sur des couches de polygones en ESPG:2154
Ces erreurs ou distorsions ne sont pas visibles sous QGIS car elles affectent les coordonnées des nœuds des géométries sur la dernière décimale, 9 chiffres après la virgule.
La fonction ST_AsText() permet de le visualiser.
La chaine de traitement assez longue que nous avons conçue plante si ce type d'erreur survient.
Nous n'avons pas souhaité utiliser ST_SnapToGrid()
Finalement, une série de traitements d'une cinquantaine de ligne nous permet de corriger ces distorsions en préservant la topologie de la couche d'origine (9 décimales)
Pour la visualiser, recherchez "epine" dans le script version 1.16 sur GitLab
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Dernière modification par MJMartinat (Wed 21 May 2025 11:18)
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#4 Fri 04 July 2025 07:39
Re: Outils Obligations Legales de Debroussaillement
Bonjour,
Pour les experts des OLD!
https://www.crige-paca.org/events/journ … esentation
Bonne journée.
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#5 Fri 04 July 2025 16:26
Re: Outils Obligations Legales de Debroussaillement
Et pour mettre cela en perspective avec l'actualité:
https://www.banquedesterritoires.fr/imp … restieres?
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#6 Mon 07 July 2025 08:19
- ChristopheV
- Membre
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- Messages: 3210
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Re: Outils Obligations Legales de Debroussaillement
Bonjour,
Merci @bruno pour ces informations. (particulièrement la dernière).
Pour avoir participé à la première réunion du GT CRIGE PACA et avoir participé à d'autres projets en matière de données, je constate régulièrement de nombreuses lacunes en matière de modélisation. C'est un véritable métier qui ne s'invente pas.
Ces lacunes proviennent à mon sens d'un mélange de genres.
Le métier "opérationnel" (ici les spécialistes de la sécurité incendie et des feux de forêts), le métier de codeur, et celui qui fait le lien entre les deux la modélisation.
A ceci s'ajoute une vision en antagonisme avec la modélisation : analyser la problématique sous l'angle réduit du métier en ne considérant que ses besoins immédiats, ou plus familièrement voir le problème par le petit bout de la lorgnette.
Ajoutons à tout cela que la modélisation nécessite une compréhension générale des principes informatiques de bas niveau et des principes objets.
Le fonctionnement "en silos" se traduit malheureusement dans les modèles proposés, l'absence de réelle culture informatique de même.
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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