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Printemps des cartes 2024

#1 Thu 21 June 2007 13:01

David PROGNON
Participant occasionnel
Lieu: île de la Réunion
Date d'inscription: 14 Feb 2006
Messages: 17
Site web

Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir des informations sur la compétence SIG ou Géomatique au sein d'une collectivité.

je voudrais savoir si des personnes ont déjà fait cette démarche, les étapes, qu'est ce que cela comporte pour une intercommunalité, dont plusieurs communes sont membres.

je vous remercie d'avance pour vos nombreuses réponses. Merci


David PROGNON
Responsable du service SIG de la CIREST
Site web: http://sig.cirest.fr

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#2 Thu 21 June 2007 13:21

Emil'
Participant actif
Lieu: Plaisir
Date d'inscription: 7 Mar 2007
Messages: 132

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bonjour,

Les collectivités gèrent de nombreux domaines, pour lesquels un SIG est souvent utile. C'est une question très vaste qui demande quelques précisions (quels aspects et compétences devront être traités par le SIG, quels sont les profils des futurs utilisateurs, sera t-il partagé, etc.)

Ces précédents messages apportent une grande partie des réponses: (en gros, une recherche sur le mot "collectivités" sur ce site smile )

http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … ctivit%E9s

http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … ctivit%E9s

http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … ctivit%E9s

http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … ctivit%E9s

http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … ctivit%E9s

J'espère apporter quelques éléments de réponse.

Bon courage,

Emilien.

Dernière modification par Emil' (Thu 21 June 2007 13:23)

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#3 Thu 21 June 2007 14:00

Jean
Membre
Lieu: Fort de France
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 1017
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

David,
Je pense que tu voulais parler de "validation" de compétences?

Jean

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#4 Fri 22 June 2007 00:13

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 11762
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bonsoir,

Il y a également de nombreuses ressources ici:
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=46152

Mais je dois avouer que je n'a pas bien compris la question, s'il y en avait une.

Bruno

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#5 Fri 22 June 2007 07:30

David PROGNON
Participant occasionnel
Lieu: île de la Réunion
Date d'inscription: 14 Feb 2006
Messages: 17
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Jean,

non ce n'est pas pour ma validation (VAE).

Ce que je recherche, c'est à faire reconnaître le métier de géomaticien au sein de ma collectivité au niveau juridique.

Nos communes membres commencent à s'équiper en SIG, et j'assure des installations, formations... Certaines de mes taches font parties de mes missions au sein de ma collectivité et d'autres non.
Je me pose peut être trop de questions, mais par exemple ai je vraiment le droit de faire des formations auprès des communes (sur le plan juridique)?

Une compétence en SIG me semble le plus approprié, pour éclaircir et cadrer tous ces petits points. D'après quelques infos glanées ici et là, lorsqu'il y a compétence, il y a aussi transfert de compétences (Communes vers l'Interco). Au niveau politique, la question ne s'est pas encore posée, mais ce serait tardée.

j'essaye d'anticiper.

malheureusement, je n'ai rien trouver dans les liens qui m'interresse réellement.

David







ce sont des textes de lois sur le transfert de compétences,


David PROGNON
Responsable du service SIG de la CIREST
Site web: http://sig.cirest.fr

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#6 Fri 22 June 2007 08:16

Ludo
Participant assidu
Lieu: Messanges
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 231
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Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Dans ton cas je ne sais pas mais ce que tu dis est vrai lorsque l'intercommunalité va gérer entièrement le SIG et normalement les communes doivent délibérer pour transférer leur compétence SIG à l'interco. Je ne suis pas un grand spécialiste et j'espère ne pas dire de bétises mais il me semble qu'il est peut être possible de transférer une partie de la compétence mais ç'est à voir.
C'est important car ça change les financements de côté, et si la compétence SIG est transféré à la comcom, les communes n'auront plus d'argent pour le SIG.
Bref tu as raison de creuser car ça permettra de clarifier ton rôle. Par contre si tu as un service juridique, ils doivent savoir ça. Je pense que ce n'est pas particulier au SIG mais commun pour toutes les compétences potentiellement exercées par les interco.

Dernière modification par Ludo (Fri 22 June 2007 08:34)

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#7 Fri 22 June 2007 09:11

David PROGNON
Participant occasionnel
Lieu: île de la Réunion
Date d'inscription: 14 Feb 2006
Messages: 17
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Oui, en effet, j'ai déjà essayé de demandé à mon service juridique mais sans trop d'infos de ce côté car la réponse est : le SIG n'est pas une compétence mais un outil.

je ne suis pas tout à fait d'accord, d'où la question au forum.

"possible de transférer une partie de la compétence"

justement, je ne voudrais pas transferer entièrement la compétence à l'Interco mais une partie (je ne sais pas si c'est possible).
Je ne veux pas "pénaliser" les communes en transférant leur cellule SIG qu'elles sont en train de mettre en place.

je veux légitimiser notre boulot en essayant de faire les choses correctements !!!


David PROGNON
Responsable du service SIG de la CIREST
Site web: http://sig.cirest.fr

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#8 Fri 22 June 2007 09:15

Ludo
Participant assidu
Lieu: Messanges
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 231
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Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bon tout ce que je peux te dire, c'est que dans certains endroits, le SIG est bien considéré comme une compétence à part entière.

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#9 Fri 22 June 2007 09:22

David PROGNON
Participant occasionnel
Lieu: île de la Réunion
Date d'inscription: 14 Feb 2006
Messages: 17
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

as tu des exemples de ces "endroits"? des noms de collectivités par exemple.

merci


David PROGNON
Responsable du service SIG de la CIREST
Site web: http://sig.cirest.fr

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#10 Fri 22 June 2007 09:41

cbredel
Participant actif
Lieu: Agape Lorraine Nord
Date d'inscription: 20 Feb 2006
Messages: 99
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Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bonjour,

Je travaille dans un Syndicat Mixte de Pays  (Celui des Vals de Saintonge en Charente-Maritime) , nos membres sont des communautés de communes.
Fin 2006, les statuts ont été modifiés. Les communautés de communes nous ont délégués la mise en oeuvre et la gestion du Système d'Information Géographique et ce que le cadre de nos compétences en l'aménagement du territoire.

L'objectif étant d'avoir un réel service SIG avec des ressources humaines au niveau du pays pour permettre la consultation des données pour les communes et les communautés.

C'est vrai que le SIG dans le sens Logiciel  c'est un outil (un bête logiciel à installé .. et oops)  mais si tu le prends  dans le sens d'un Système d'information cela devient, à mon avis,  une compétence au même titre que dans certaines collectivités le développement des réseaux haut-débits.

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#11 Fri 22 June 2007 10:11

David PROGNON
Participant occasionnel
Lieu: île de la Réunion
Date d'inscription: 14 Feb 2006
Messages: 17
Site web

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

merci de ton intervention Christophe, mais dans votre cas vous avez transferé "toute" la compétence SIG dans le cadre de l'aménagement. (si je ne me trompe pas).

je pense que dans votre cas, les communes et les communautés n'ont plus la compétence à faire du SIG.

Concretement, que vous a apporté le fait de prendre la compétence SIG, mis à part que cela vient d'une décision politique (enfin je pense) ?

qu'est ce que cela à modifier et comment avait vous procéder (différentes étapes)?

merci


David PROGNON
Responsable du service SIG de la CIREST
Site web: http://sig.cirest.fr

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#12 Fri 22 June 2007 11:10

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13614
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Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Hello,

Juste une petite parenthèse :

C'est vrai que le SIG dans le sens Logiciel  c'est un outil (un bête logiciel à installé .. et oops)


Le jour où CA, ça disparaîtra des mentalités, on pourra dire que notre métier est connu wink A titre d'exemple imagé, vous pouvez toujours dire à vos interlocuteurs que c'est comme dire qu'on peut être boulanger-pâtissier avec une machine à pain achetée dans le commerce big_smile Ce n'est peut être pas le meilleur exemple mais c'est parlant..

Bon courage wink
Robin.

Dernière modification par Robin (Fri 22 June 2007 11:11)

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#13 Fri 22 June 2007 12:19

cbredel
Participant actif
Lieu: Agape Lorraine Nord
Date d'inscription: 20 Feb 2006
Messages: 99
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Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Dans le cas de ma collectivité, nous regroupons des communes rurales (117 communes pour 55000 habitants avec une commune centre à moins de 8000 habitants).  Il est donc clair qu'il y a peu de compétences dans les administrations du territoire. D'autre part,  le département de la Charente-Maritime est un peu particulier dans le sens où il y a  une dynamique départementale consistant en la création de structure SIG (des sites fédérateurs) au niveau des Pays.

Les principaux intérêts, pour nous, sont la mutualisation, la cohérence et l'implication financière.  De ce fait, le pays est maître d'ouvrage pour la numérisation du cadastre, pour la mise en place d'un site Web SIG à destination des communes. On gère les échanges de données, les contrôles, le suivi des conventions, etc... pour le compte des collectivités membre du Syndicat.

Ici cela n'a pas changé car il y avait rien avant et qu'il se met doucement en place.  Au niveau des étapes :
- En 2004/2005 il y a eut une étude des besoins réalisé par le Syndicat Informatique de la Charente Maritime
- Une numérisation du cadastre a été entamé fin 2005/ Début 2006. Elle doit s'achever pour début 2008.
- Et en ce moment, nous sommes en cours de marché public pour mettre en place un Web SIG ... L'objectif étant d'avoir la plate forme Web disponible dès que le cadastre sera fini d'être numérisé.

Juste une remarque sur ton propos. Personnellement, je n'aime pas le terme "faire du sig" ...Je comprend cela comme "faire du Traitement de texte ou faire du tableur". je trouve que l'on rentre dans l'outil.   Est-ce que tu dirais d'un administrateur de Base de données qu'il fait du Système d'information ? Pour ma part, je préfère dire que je fais de la "géomatique" ... que je mets en place d'un "Système d'information géographique" ... et que j'utilise un "logiciel de SIG voire de Carto".

Cela pour dire que sur notre territoire une collectivité peut s'équiper de logiciel de SIG (dans le sens que j'ai compris du "faire du sig") pour ces usages de gestion ou d'études (et nous allons les y aider) mais cela rentre dans le cadre d'un Système d'Information Géographique plus large et structuré à l'échelle du Pays qui, lui, fournira des données et de l'assistance

D'autre part, le fait d'avoir la compétence nous permettra , je l'espère, de pourvoir imposer nos cahiers des charges pour certaines prestations de la compétence des communes. Je pense, par exemple, à la réalisation des PLU et aux levés topo...

A+

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#14 Fri 22 June 2007 12:43

F. Taillefumier
Participant occasionnel
Lieu: Evreux
Date d'inscription: 6 Dec 2006
Messages: 31

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

Bonjour

Je connais des Com. com. qui ont pris la compétence :

Mise en œuvre d'un Système d'information territorial => l'objet est de mettre en œuvre un outil de gestion et d'aménagement du territoire communautaire via un SIG.
Cela inclut les aspects applicatifs, intégration de données généralistes et métiers, animation et formations...

Cordialement

Fabrice TAILLEFUMIER
Chargé de mission SIG / Evaluation
PNR des Boucles de la Seine normande
Maison du Parc - BP 13
76940  NOTRE-DAME-DE-BLIQUETUIT
Tél : 02 35 37 23 16
Fax : 02 35 37 39 70
www.pnr-seine-normande.com

Attention ! Nouvelle adresse de messagerie
fabrice.taillefumier@texte-a-enlever.pnr-seine-normande.com

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#15 Tue 26 June 2007 16:25

sylvain ramiere
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 16 Sep 2005
Messages: 3

Re: Compétence SIG au sein d'une collectivité

David,

Notre communauté de communes a la "compétence" SIG. Mais il ne s'agit pas d'une competence au titre des competences obligatoires ou optionnelles transférées des communes vers les CC. Déjà, definir precisement ce qui se trouve derriere la competence amenagement du territoire demande pas mal d'imagination et differe en fonction de l'interpretation.
Il n'y a pas davantage de dotation de la part de l'Etat si ta CC recupere la competence SIG. En tout cas je crois pas. En revanche, créer un poste de geomaticien à l'echelle d'une CC, et qui va travailler pour toutes les communes sur un projet et des outils communs, là il y a peut-etre un interet...
Et pour cadrer tous les "petits points", l'experience montre qu'il s'agit essentiellement de motivation entre techniciens qui doivent travailler ensemble. Parfois ça se passe bien...

sylvain

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