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Le sujet est "Calcul en bloc ou Helmert (ou autre...)" Remarques et questions diverses :

1) Vous faites des observations, et après vous vous posez la question de savoir comment on fait pour avoir des résultats ?

2) Helmert, la dernière fois que je l'ai vu, il calait des images scannées.

3) 5 à 6, c'est à dire 5,2 ou peut-être 5,8 points ? Une seule zone pour les points de calage, pas aux deux extrémités du chantier ? Ça aurait pu être plus simple de faire un schéma et de la mettre en pièce jointe ici

4) Le calcul en bloc, il faut savoir interpréter les différents résultats statistiques.

5) Les méthodes de compensation plus simple sont connus du topographe dès sa sortie de formation, même avant

6) Quelle est la précision demandée ?

7) Vous demandez conseil ? Ça bloque quelque part ? Il y a quelque chose que vous ne savez pas faire ?

Merci pour ces précisions. Disons que vouloir aborder ce genre de question en se détachant du chantier afin d'être le plus général possible, ce n'est pas forcément la bonne solution. Ces problèmes que vous décrivez bien mieux dans ce deuxième mail permettent de bien mieux cerner la question.


Tout d'abord personnellement je m'y connais en topographie, mais je ne pratique plus de levés depuis un bon moment (mais je ne rouille pas ! ), ce n'est donc pas forcément l'expérience qui parle ici

Sur la précision, tu as ce que j'appelle une double-antenne. Tu as une certaine assurance dans ton tracé de polygo, même si ce n'est pas la situation idéale. Un calcul en bloc maitrisé donne un résultat où la géométrie du levé indique bien les points faibles, et tu peux même mettre en avant un levé avec la station totale plutôt que le jeu de points en RTK. Mais l'expression "calcul en bloc" sur un forum de topo me fait penser à l'utilisation d'un logiciel du genre Covadis, où l'utilisation et le calcul sont simples, mais pas forcément le plus flexible en paramétrage.

5 cm en précision  pour le levé d'un abord de ruisseau dans une vallée, j'ai tendance à dire que cela est très bien.

Helmert, c'est le nom d'un bonhomme, mais la méthode, ce n'est que le calcul d'une transformation affine, quoique soit le nom qu'on lui accorde, tu effectues un calage selon différentes approches.

Je disais avant même la sortie de formation de topographe, pas avant la formation Donc rien de sorcier.

Tout dépend comment on la prend cette polygo, mais on pourrait la prendre comme un circuit fermé classique Pas obligé de s'arrêter en bout d'antenne...

Ah ah ! Mais c'est le travail de tous les jours ! C'est un travail de professionnel qui est demandé. Or du professionnel, est attendu un devoir de conseil. Le consommateur (oui j'extrapole, le donneur d'ordre n'est pas le consommateur) est profane et exprime sont besoin de manière naïve. Le besoin réel du client n'est jamais exactement le besoin exprimé du client, en sachant que ce client a un besoin rêvé (et le professionnel va satisfaire ce besoin qui ne correspondra à aucun de ces besoins-là, mais devra s'approcher le plus possible du besoin réel).

Le client loue une station totale de précision où les sorties de coordonnées sont directement en Lambert Conique Conforme, il a son levé, il a des coordonnées. Il est content. Si au lieu de ça il demande à un topographe, c'est qu'il veut quelque chose de plus. Ce quelque chose de plus, c'est le service du topographe, c'est l'assurance du travail réalisé. Si c'est 40 cm en plani et 10 cm en altitude pour 66 % des points (par exemple), c'est très bien si c'est annoncé dès le début avec le devis. Par contre si c'est 2 cm en plani et 5 cm en altitude pour 90 % des points (autre exemple), c'est très bien aussi si c'est annoncé dès le début avec le devis.

De manière plus rationnel, ce problème est à prendre avec plus de cours (en auto-formation avec des bouquins de topo ou une formation continue par exemple). Entre la géométrie exacte du chantier, la valeur des différentes précisions a priori des mesures, les lieux de contrôle, il y a quantité d'endroits pour repérer la confirmation du bon levé ou l'indice d'une erreur de mesure. Mais il y a quand même un certaine part d'appréciation et d'instinct. Si votre contrôle vous fais déclarer que vous avez un écart de 5 cm en bout de chaine, et que tu ne maitrise pas toute la partie statistique de la topographie, tu peux voir large l'annonce des précisions, tant que cela satisfait le cahier des charges, ça ira.

Quitte à se poser la question de manière plus approfondie plus tard afin de satisfaire le client sur un prochain chantier plus exigent. (Désolé si je ne sors pas de cours théorique précis, mais je ne le peux, mais d'expérience, le sub-millimétrique d'un relevé topo, il n'y a que chez Google qu'on fait ça (en rêve)).