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Bonjour a tous

Je suis depuis peu inscrit sur cette liste d'utilisateurs MapInfo et en regardant un peu les anciens messages ainsi que les differentes pages
web des utilsateurs je m'apercois que le distributeur francais de MapInfo ne fait pas d'effort pour promouvoir certaines de vos initiatives. En effet, seuls les developpeurs partenaires de ADDE ont droit de cité sur le site officiel francais.

Contrairement aux concurents direct de MI (Arcview, Geoconcept et autres) leurs editeurs mettent a jour regulierement des pages utilisateurs ou chacun peut y deposer un script un mbx ou autre info qui lui semble utile de porter a la connaissance de tous. C'est regretable car cela ne pousse pas les gens qui sont suscpetible d'utiliser les SIG de choisir MapInfo.

De plus, il est fort regretable que MapInfo ne soit pas livre avec MapBasic directement (moyennant un surcout evidement) car bien des futurs acheteurs regrettent de ne pas pouvoir personnaliser leurs logiciels comme ont peut le faire avec ArcView.

Enfin, je pense que certaines personnes de chez ADDE sont sur cette liste de diffusion et qu'elles prendront note de mes arguments

Merci


Sebastien Roddier
Geologue
Institut Francais de l'Environnement
sebastien.roddier@texte-a-enlever.ifen.fr

Depuis quelques annees, toute la documentation de base (MapBasic reference guide et MapInfo reference) qui etait distribuee sous la forme de livres (editions completes 4 et 5, supplements 4.5, 5.5 et meme 6) se retrouve integralement dans les fichiers d'Aide. Je sais, apres toutes ces annees, je prefere encore le papier comme moyen de consultation constante mais comme les version intermediaires n'existent pas sous forme imprimee  consolidee, les Aide sont encore un outil tres precieux.

Y aurait-il d'autre documentation MapBasic totalement inaccessible? (en dehors des  guide de l'utilisateur )

Jacques PARIS

e-mail  jakesp@texte-a-enlever.total.net

For MapInfo support, see the Paris PC Consult enr. site at
http://www.total.net/~rparis/gisproducts.htm

For MapBasic questions see the J.Paris site at
http://www.total.net/~jakesp/index.htm

Bonjour,

Pardonnez moi mais, je suis tres choque par ce genre de reaction.

Je me suis moi inscrit sur cette liste parce qu' en tant qu' utilisateur j'etais interesse par les informations que cette liste drainait (on peut etre salarie d'une societe distributrice d'un logiciel et avoir des choses a apprendre des autres utilisateurs).

Je me sens pris au coeur d'une polemique qui se transforme en chasse aux sorcieres .

En ce qui concerne la documentation MapBasic, il me semble que toute personne ayant acquis le logiciel MapBasic le recoit avec une documentation. Il me semble egalement que toute personne peut acheter une documentation aupres de nos services. Le fait que celles-ci soient payantes en dehors de la livraison du logiciel me semble egalement normal. Monsieur Paris ne vend t'il pas lui aussi ses propres documentations ?

Pour finir il me semblait que cette liste etait ouverte a tout utilisateur de MapInfo (dont je suis). Le ton particulierement agressif de certains de vos mails va finir par me faire regretter de faire parti de vos abonnes.

Et je parle toujours en mon nom personnel, moi CHRISTOPHE GOMES.

Christophe Gomes

(heureux salarie de CLARITAS/ADDE)

Je crois qu'il ne faut pas se faire trop de soucis, ni d'illusions. Cette liste est dans sa prime jeunesse, et je trouve sain et normal que les non-dits et reproches longuement polis et muris devant l'ecran ou en attendant une reponse de MI/ADDE soient mis sur la table, peut etre d'ailleurs ADDE (decidement Claritas/ADDE, c'est trop long a ecrire) a t-il des griefs ou des besoins a exprimer a la communaute des utilisateurs/developpeurs/consultants (?)
Je pense qu'il serait tres utile pour la liste d'avoir ( en plus des employes ADDE ... qui ne sont pas responsables ni comptables des choix de leur direction ou de MI) un representant 'officiel'. Il est necessaire et benefique d'avoir des endroits ou la communication et la critique peuvent tenir place. A chaqu'un d'exposer ses arguments... a condition de leur laisser la place, cad restons constructivement courtois (dans la mesure possible du ressentiment affiche) d'un cote et , de l'autre, en evitant d'esquiver des questions en se drapant dans une dignitee outragee ou une superbe ignorance ...

Christophe, tu n'est pas pris a partie, mais pris a temoin, et les message que tu recois des utilisateurs par la liste, quelle que soit leur forme ont un fond ... informatif. Ce serait dommage que la liste se cantonne a des questions techniques ... apres tout, il y a un support chez ADDE, qui s'acquitte assez bien des questions sur lesquelles vous avez prise (comment colorer des polygones par exemple..). Par contre, offrir la possibilite d'entrer des commandes dans la fenetre mb, au risque d'erreurs grossieres (et imprevisibles) par les utilisateurs (cf : set coordsys ....), est a mon avis assez grave, mais je ne pense pas que ce soit toi qui soit responsable de la diffusion ou non de la doc, par contre faire remonter l'info pour la parution d'un 'tip de la semaine' sur le site, serait deja un bon point ...

Comment ca se passe au Canada, Jacques ? guerre des tranchees ? cooperation ? tours d'ivoire? ... peut etre y a t il d'autres francophones qui pourraient nous eclairer sur leur rapports avec leurs distributeurs, et apporter un peu d'air frais dans la discussion ?

Bon, passons au constructif ( et interesse ), il y a t il dans les tiroirs d'ADDE, une spec des fichiers mig et THM, ou cela est il 'top secret defense' ?
Apres qq breches ouvertes dans le format natif (tab, mif) ( pas par MI ...), sans consequences facheuses sur les ventes du produit MI, il serait sympa d'ouvrir aux developpeurs d'autres breches qui permettraient d'ajouter des fonctionalites au produit ... et pouvoir editer les parametres de colorisation d'analyses thematiques, ne devrait faire ecrouler aucune forteresse...

OUF, j'ai fini, je crois... merci a ceux qui ont tenu jusqu'au bout.
Eric

PS: en parlant de chasse aux sorcieres, il y en a parmi vous qui ont essaye la p'tite sorciere sur mon site ? (www.geovrml.com)

Bonjour

Si comme vous le dites (si justement) que le ton de cette discussion est agressif
c'est que le constat que nous faisons est amer. Par contre contrairement a certains je
suis favorable et impatient de voir entrer dans ce groupe de discussion toute personne
de ADDE/CLARITAS

En effet, nous sommes utilisateurs de MapInfo parce que nous estimons que le produit
propose des fonctionnalites interessantes. Mais pour eviter de nous faire passer dans
l'autre camp (i.e ESRI), nous estimons que le distributeur doit faire un peu plus que de
nous envoyer les offres promotionnelles de ses produits.

Vos principaux concurrents ont choisi de faire participer les utilisateurs de leurs
produits au developpement de la gamme. C'est un gage de perenite du produit et
d'evolution. Je ne crois pas avoir vu d'outils libres d'acces dans votre page WEB,
c'est dommage. Tout au plus trouvons nous une rubrique Questions Frequement posees

Maintenant je concois que votre groupe ne soit que revendeur du logiciel et qu'il ne
lui appartient pas de diffuser de la documentation autre que celle vendue avec les
logiciels.J'imagine que vous meme avez ete surfer sur le site US et avez pu constater la
richesse de l'information disponible. La question que nous nous posons est pourquoi ne
disposons nous pas en France d'une telle base de connaissance ?.

Enfin et pour finir j'ajouterais que
- MapInfo permet d'executer des commandes via la Fenetre MB. C'est bien, mais seulement
quand on sait quoi taper dans la dite fenetre.
- Le moteur SQL de MapInfo permet de specifier des criteres de recherche ou
d'aggregation avec des commandes Mapbasic (areaoverlap, objectgeography, etc...),
pourquoi ne pas enrichir la documentation de MI avec une liste exhaustive de ses
possibilites. Croyez moi, rien que cela pourrait permettre a votre produit phare de
gagner en credibilite sans remettre en question la necessite d'acheter Mapbasic. Croyez
en mon experience et les differentes remarques qui m'ont ete donner d'entendre a propos
de MI.

Merci pour votre reaction et desole pour le ton agressif bien involontaire (je parle en
mon nom)

A bientot j'espere

En reaction au message d'Éric:

>>>>3. Tu connais quelqu'un connecte sur la liste qui aie un peu plus de pouvoir pour faire changer des choses ?

Je pense que cette liste peut etre un bon outil de remontee de l'information pour ADDE (pardon Claritas), ainsi qu'une facon pour nous (utilisateurs, developpeurs, consultants ...) de nous faire entendre.

Sur la doc mapbasic, meme constat, meme punition...
Resultat: ESRI si ca continue


Cordialement,
Antoine BERTHEAS
Charge d'etudes en geostatistiques
Ville et CU du Mans

Sebastien,
tu trouveras toutes les informations dans le livre de Jacques (enfin
j'imagine, je ne l'ai pas), et notament qu'il faut definir une projection
specifique dans la fenetre MB (MI gere differentes projections : celles
liees a chaque carte que tu ouvres, celles liees a chaque fenetre carte
ouverte, et une liee aux interaction faites avec MB (cela permet d'avoir
differentes projection dans differentes fenetres, mais d'avoir toujours la
meme projection dans MB ... donc de pouvoir acceder a toutes les
fenetres/tables ouvertes avec la meme projection).

Il faut donc taper:
Set Coordsys ..... ta projection/coord system
dans la fenetre MB, ce qui te permettra de travailler en m (et dans une
projection adaptee)

La commande :
Set Map CoordSys ..... affectera la projection de la fenetre carte, mais
pas celle des commandes MB.
Eric.

Bonjour a tous

Concernant nos revendications au droit a l'information il est vrai que ADDE/CLARITAS
est lie a ce qui se fait chez MapInfo Corp. Cependant sur le site web US de MapInfo il
existe un support technique et une Knowledge Base tout a fait interessants pour celles
et ceux qui desire mieux exploiter MI pourqoui pas en France sur le site ADDE/CLARITAS?

Pour ma part, j'utilise MI plus souvant en mode commande (via la fenetre MB) qu'avec
les menus. Je gagne un temps considerable et je peux, pour des operations courantes et
redondantes lancer des traitements en Batch la nuit avant de partir sans pour autant
avoir recours a un utilitaire mbx.

Un minimum de la part d'ADDE serait de fournir (au format pdf pax ex) la liste des
commandes MapBasic utilisables dans la fenetre MB sans pour autant posseder MapBasic.

Ainsi par exemple en surfant sur le site US j'ai pu (avec l'aide precieuse de J.Paris)
ecrire ce petit script a lancer dans la fenetre MI pour ecrire dans une fen^^etre mise
ne page l'echelle de la carte automatiquement.

/*---------------------------
1- selectionnez votre cadre de mise en page
2- changez les valeurs de position du texte (variable x et y) dans le script suivant
3- copiez le dans la fenetre MB et lancer le

create text Echelle 1 cm = +(mapperinfo(objectinfo(selection.obj,4),1) * 1.6094) /
(objectgeography(selection.obj,3) - objectgeography(selection.obj,1))+ km
(x,y) (x,y) font ( Arial ,0,9,0)

4- si quelqu'un peut me dire comment eviter de multiplier par 1.0694 (passage des miles
en km) je suis preneur. Est ce un bug? Un oubli de ma part?

Enfin derniere question : j'ai cru comprendre qu' au moment de la sortie de MI6 aux
USA, que MapInfo corp proposait le telechargement de MB6 en version beta? Est ce exact?

Merci et a bientot