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#1 Wed 01 March 2006 17:06

Séverine
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 1 Mar 2006
Messages: 2

problème - Transformation projection raster

Bonjour à tous,

Sur tous les messages déjàs postés, je n'ai pas trouvé la solution à mon problème - je l'explique...

J'ai des rasters (carte IGN 1/25000) géoréférencés (tfw), pour lesquels j'ai spécifié dans ArcView la projection Lambert II. Elles sont parfaitement calées avec les autres couches si mon document Arcmap est en Lambert II.

Par contre, si je crée un nouveau document ArcMap et que je lui affecte la projection UTM, l'importation de mes rasters géoréférencés les décale à environ 200km vers l'Ouest. Je pensais pourtant que Arcview était capable d'effectuer des projections à la volée (faut-il un script pour cette option ?).

Avez-vous une idée de l'origine de mon problème, je l'ai retournédans tous les sens, mais je ne voit pas d'issue.

Merci pour votre aide !!!

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#2 Thu 02 March 2006 03:05

Franck B
Membre
Lieu: PACA
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 1382
Site web

Re: problème - Transformation projection raster

Re-Bonjour,

L'explication détaillée des projections Lambert I, Lambert II, Lambert III et Lambert IV , des projections Lambert I Carto, Lambert II Carto, Lambert III Carto et Lambert IV Carto et du Lambert II Etendu est disponible sur le site de l'IGN (page 3 et 4 du PDF):
http://www.ign.fr/telechargement/educat … ctions.pdf

Pour résumé :
Dans le but de minimiser les déformations (altérations linéaires), la France a été découpée en 4 zones. Une projection appelée "Lambert II étendu" couvre la France entière pour des besoins d'amplitude nationale.

Par commodité les règles sont les suivantes :
Abscisses :
X = 600 000 au niveau du méridien de Paris pour ne pas avoir de valeurs négatives à l'ouest ;
Ordonnées :
- A chacune des zones, on attribue la valeur Y = 200 000 au niveau de la parallèle origine (respectivement 55/52/49/46,85 gr), chaque zone n'excédant pas 400 km en latitude. Ceci permet de ne jamais avoir de valeurs négatives dans chaque zone.
- Pour éviter la confusion entre les valeurs de différentes zones, on ajoute artificiellement le chiffre 1, 2, 3 et 4 devant, correspondant à chaque zone Lambert, ce qui revient à ajouter 1000, 2000, 3000 et 4000 km aux ordonnées. Ces valeurs sont connues sous la terminaison "Lambert II carto".
- Pour que le Lambert II étendu couvre les 4 zones en même temps, Y = 2 200 000 au niveau du parallèle origine (52gr). Ceci permet de ne jamais avoir de valeurs négatives sur toute la France métropolitaine.

Ces 4 systèmes de coordonnées sont complexes à gérer, surtout au niveau des raccords. Ainsi a été adopté le système Lambert II étendu, qui est identique au système Lambert II, extension pour la France métropolitaine.
L'inconvénient de ce système est que l'altération linéaire est croissante vers le nord et le sud.

Bref, l'origine de votre problème est peut-être une confusion entre le Lambert II et le Lambert II étendu.

A+

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#3 Thu 02 March 2006 09:32

Franck B
Membre
Lieu: PACA
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 1382
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Re: problème - Transformation projection raster

Bonjour à tous

Le décalage de 200 km à l’Ouest me fait penser à la différence entre la
projection NTF Lambert II et la projection NTF Lambert II Etendu (et le
Lambert II Carto). C’est la même projection avec juste une initialisation
des coordonnées de l’origine différente :
-    False_Easting = 600 000 m et False_Northing = 2 200 000  m pour le Lambert
Carto et pour le Lambert Etendu
-    False_Easting = 600 000 m et False_Northing = 2 000 000  m pour le Lambert

Les zonages Lambert I, II, III et IV sont définis pour des zones
géographiques bien définies sui divisent la France Métropolitaine en 4
zones. Le Lambert II Etendu permet de travailler sur des chantiers à cheval
sur toutes les zones grâce à son décalage de l’origine du N. Par contre les
déformations liées à la projection sont plus importantes en Lambert II
Etendu qu’en Lambert Zone.

Tes données ne sont peut-être pas en Lambert II mais en Lambert II Carto ou
en Lambert II Etendu ?

D'ailleurs j'ai beau cherché dans ma mémoire, je ne me rappelle plus qu’elle
la différence entre les Lambert I, II III et IV Carto et le Lambert II
Etendu. Quelqu’un peut-il nous expliquer la différence ?
Merci

Franck
Section topographie - Service de l'urbanisme
PAPEETE (Polynésie française)

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#4 Thu 02 March 2006 09:33

Franck B
Membre
Lieu: PACA
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 1382
Site web

Re: problème - Transformation projection raster

Bonjour à tous

Le décalage de 200 km à l’Ouest me fait penser à la différence entre la
projection NTF Lambert II et la projection NTF Lambert II Etendu (et le
Lambert II Carto). C’est la même projection avec juste une initialisation
des coordonnées de l’origine différente :
-    False_Easting = 600 000 m et False_Northing = 2 200 000  m pour le Lambert
Carto et pour le Lambert Etendu
-    False_Easting = 600 000 m et False_Northing = 2 000 000  m pour le Lambert

Les zonages Lambert I, II, III et IV sont définis pour des zones
géographiques bien définies sui divisent la France Métropolitaine en 4
zones. Le Lambert II Etendu permet de travailler sur des chantiers à cheval
sur toutes les zones grâce à son décalage de l’origine du N. Par contre les
déformations liées à la projection sont plus importantes en Lambert II
Etendu qu’en Lambert Zone.

Tes données ne sont peut-être pas en Lambert II mais en Lambert II Carto ou
en Lambert II Etendu ?

D'ailleurs j'ai beau cherché dans ma mémoire, je ne me rappelle plus qu’elle
la différence entre les Lambert I, II III et IV Carto et le Lambert II
Etendu. Quelqu’un peut-il nous expliquer la différence ?
Merci

Franck
Section topographie - Service de l'urbanisme
PAPEETE (Polynésie française)

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#5 Thu 02 March 2006 09:35

nasca
Participant occasionnel
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 23

Re: problème - Transformation projection raster

Bonjour,

Juste une piste pour compléter l'exposé ci-dessus et essayer de
comprendre l'écart de 200Kms vers l'ouest.

L'écart ne serait-il pas de 246 kms ? Si c'est le cas, il s'agit
probablement d'un problème au niveau du méridien d'origine définit dans
vos lamberts.

En effet, les systèmes de projection livrés avec les logiciels ne sont
pas toujours conformes aux spécificités Lambert de l'IGN, je m'explique
:

Certain système définissent le lambert tout à fait correctement mais le
méridien d'origine est réglé par défaut sur le méridien de greenweech au
lieu du zéro de Paris. Or le zéro Paris se trouve à 2°20'14.025'' soit
environ 246 Kms vers l'ouest. La longitude d'origine doit donc être
réglée à 2°20'14.025''

Il se peut que votre problème se situe à ce niveau là. Vérifiez les
paramètres de projection de votre lambert.

Cordialement,

Yann Le Junter
SIG/Cartographie
Conseil, développement, formations
300, rue Pierre Rivoalon
29200 BREST
02 98 45 05 65

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#6 Thu 02 March 2006 15:31

Séverine
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 1 Mar 2006
Messages: 2

Re: problème - Transformation projection raster

Merci pour les différentes réponses apportées (complètes d'ailleurs ;-) ). J'ai fait des tests avec les différentes projections Lambert, mais le décalage persistait.

En fait, le problème provenait d'une mauvaise définition de la projection de mes rasters car je n'avais à l'origine pas utiliser l'outil de la Arctoolbox... Et en redéfinissant mes rasters par l'outil "définir la projection" en Lambert II étendue... la projection à la volée dans mon nouveau doc Armap s'est bien calée. Ouf...

La projection finale était bien Lambert II étendue, comme c'est le cas pour la majeure partie des cartes numériques IGN.

Pour répondre à Franck : Lambert II carto = Lambert II étendue

Cordialement,

Séverine

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