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#1 Thu 06 December 2007 18:32
- cgrangeon
- Participant actif
- Lieu: La Défense PARIS
- Date d'inscription: 21 Sep 2005
- Messages: 78
Format planches cadastrales
Bonjour,
Je m'interroge par rapport aux différents formats de livraison des planches cadastrales; Ma question est :
Quel est le format de données cadastrales le plus pratique à intégrer et à manipuler (avec objets graphiques géoréférencés + données attributaires si possible) dans Mapinfo?
J'entends beaucoup parler du format EDIGEO mais je n'arrive pas vraiment à comprendre ce que c'est.
Jusqu'à maintenant, nous recevons des services du cadastre soit des planches cadastrales en TIFF (qu'il faut ensuite géoréférencer et éventuellement vectoriser) soit des planches cadastrales en DXF (à importer et récupérer au moins les numéros de parcelles dans la table attributaire).
Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne à ce sujet, je lui serais vraiment reconnaissante car le cadastre est au centre d'enjeux fonciers importants dans notre activité.
Merci d'avance.
Hors ligne
#3 Fri 07 December 2007 10:20
- cgrangeon
- Participant actif
- Lieu: La Défense PARIS
- Date d'inscription: 21 Sep 2005
- Messages: 78
Re: Format planches cadastrales
Bonjour,
Merci pour votre indication mais j'avais déjà lu cette discussion, très intéressante par ailleurs.
Je souhaiterais plutôt avoir des impressions sur le meilleur format de fichier à utiliser dans un SIG (Mapinfo); EDIgéO semble intéressant car contenant des données attributaires liées aux objets graphiques et avec l'outil Edi2mif le tour est joué, alors que le DXF ne contient pas de données attributaires, me trompai-je? Je possède par ailleurs le logiciel AutoCAD Map, dont je ne sais pas trop me servir.
Et puis-je demander aux services du cadastre une livraison des planches cadastrales en EDIGéO plutôt qu'en DXF??
Voilà, c'est tout pour le moment!
Hors ligne
#4 Fri 07 December 2007 10:50
Re: Format planches cadastrales
Hello,
Je souhaiterais plutôt avoir des impressions sur le meilleur format de fichier à utiliser dans un SIG (Mapinfo)
...le format TAB ou MIF/MID. Si pas possible, Mapinfo sait lire le SHP. Et si pas possible le DXF (moins intéressant pour un SIG, cf ci dessous).
EDIgéO semble intéressant car contenant des données attributaires liées aux objets graphiques et avec l'outil Edi2mif le tour est joué, alors que le DXF ne contient pas de données attributaires, me trompai-je?
Ca depend, mais dans le cas du cadastre, les entités n'ont pas de Xdata (données associées). C'est clair que garder les attributs est beaucoup plus intéressant, donc je plussoie un format plus "SIG" si possible (mais bon...cf ci dessous)
Je possède par ailleurs le logiciel AutoCAD Map, dont je ne sais pas trop me servir.
Il importe/exporte SHP, TAB, MIF/MID mais pas EDIGEO. En tout cas, l'exploration du menu Map devrait vous intéresser, il y a plein de choses très intéressantes la dedans, qui complètent fort bien ce logiciel. Quelle version ?
Et puis-je demander aux services du cadastre une livraison des planches cadastrales en EDIGéO plutôt qu'en DXF??
Bonne question.. mais j'en doute fort... Dans certains coins, il n'y a même pas de DXF, alors du EDIGEO (qui est plus complexe), ca m'étonnerai fort !
Bon courage,
Robin.
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#5 Fri 07 December 2007 12:44
- Sylvie
- Membre
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 3066
Re: Format planches cadastrales
Et puis-je demander aux services du cadastre une livraison des planches cadastrales en EDIGéO plutôt qu'en DXF??
Oui
Si le secteur est en PCI-vecteur, la livraison pourra être en edigeo ou en dxf.
C'est à préciser dans la commande
Si le secteur est en PCI-raster (les coins où il n'y a même pas de DXF 
), ben ca sera forcément du tif
Bonne question.. mais j'en doute fort... Dans certains coins, il n'y a même pas de DXF, alors du EDIGEO (qui est plus complexe), ca m'étonnerai fort !
La DGI n'a pas fini de nous étonner, Robin
Sylvie
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#6 Fri 07 December 2007 13:54
- cgrangeon
- Participant actif
- Lieu: La Défense PARIS
- Date d'inscription: 21 Sep 2005
- Messages: 78
Re: Format planches cadastrales
Merci pour vos réponses Sylvie et Robin!
Je possède Autocad Map 2007 et bientôt (peut-être??!!!) 2008.
Pensez-vous qu'il serait possible à quelqu'un de me transmettre un morceau de cadastre en EDIGéO pour tester avant de demander la livraison en EDIGéO? Je ne suis pas sûre d'avoir le droit de demander ça donc rectifiez moi dans ce cas.
J'ai par ailleurs, en liaison avec cette problématique une autre question concernant la mise en place d'une BDD Access liée avec Mapinfo mais je pense que je vais ouvrir une autre discussion. Toutes mes excuses mais je ne peux pas faire de recherche à ce sujet qui, je pense, a déjà du être abordé de nombreuses fois.
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#7 Fri 07 December 2007 13:55
Re: Format planches cadastrales
Si le secteur est en PCI-vecteur, la livraison pourra être en edigeo ou en dxf.
C'est à préciser dans la commande[...]La DGI n'a pas fini de nous étonner, Robin
Depuis le temps que je demande dans quel format ils peuvent livrer (à chaque livraison), aucun personnel de cette administration ne m'a jamais dit que c'était possible. Ca oui, je suis étonné.... 
Grmblgrmbl...
Merci pour l'info 
Robin.
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#8 Sat 08 December 2007 00:00
Re: Format planches cadastrales
Depuis le temps que je demande dans quel format ils peuvent livrer (à chaque livraison), aucun personnel de cette administration ne m'a jamais dit que c'était possible. Ca oui, je suis étonné....
Peut etre ne t'es tu pas adressé aux bonnes personnes...?
Je vais essayer d'éclaircir, tout cela me semblant fort confus...
Actuellement, toutes les communes de france sont informatisées
Soit sous format Image (PCI-Image)
Soit sous format vecteur (PCI- Vecteur)
Format Image:
pour chaque feuille de plan au format grand aigle
1 Fichier au format TIFF représentant la feuille "scannérisée"
1 Fichier d'identifiants représentant les numéros de parcelles avec leur localisation par rapport à la feuille (X,Y en unité pixel)
1 Fichier de géoréférencement SI ET SEULEMENT SI la feuille a été géoréférencée (positionnant l'image en Lambert zone 1 à 4)
Format Vecteur:
pour chaque feuille ou section
1 ensemble de fichiers Edigeo
OU
1 fichier au format DXF-PCI
(possibilité dans certains cas d'obtenir un fichier au format TXT particulier donnant les noms des propriétaires des parcelles, les voies et lieudits)
Il n'est pas vrai que le format Edigeo ne vehicule que des données graphiques, le format Edigeo peut véhiculer toute information litérale ou même binaire et en particulier les images. La DGI ne transmet pas d'images avec ce format mais transmet un certain nombre d'informations littérales dans les fichiers Edigeo, par ex: infos sur la subdivision de section (echelle d'origine, type de plan,dates de mise à jour...etc), sur les parcelles (superficie officielle MAJIC,code arpentage...etc)
Avantage du format Edigeo : pas de perte d'information, trés structuré
Inconvénients : peu de traducteurs sont capables d'en tirer la substantifique moelle
Avantage du DXF : récupération "graphique" facile
inconvénients: perte d'information, on récupére avec beaucoup d'huile de coude les objets ayant des identifiants (parcelles, subdivision de section), pour le reste sans garantie (par ex textes des objets détachés de leurs représentation graphiques)
Hors ligne
#9 Sat 08 December 2007 10:53
- hanczyk
- Participant assidu
- Lieu: Châlons-en-Champagne
- Date d'inscription: 21 Apr 2006
- Messages: 596
Re: Format planches cadastrales
bonjour,
sans être hors sujet, trouvé sur le forum :
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=49350
Jean-Marc Hanczyk
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#10 Mon 10 December 2007 09:00
Re: Format planches cadastrales
Hello,
C'était un peu flou aussi de mon côté niveau Edigeo:) notamment la possibilité d'avoir des images, j'ignorais.
Peut etre ne t'es tu pas adressé aux bonnes personnes...?
Très probablement ou alors, j'ai mal formulé ma demande 
Mais a qui m'adresser dans ce cas, à part à l'accueil des services du cadastre ? Faut il demander à parler à un geomètre ?
1 Fichier d'identifiants représentant les numéros de parcelles avec leur localisation par rapport à la feuille (X,Y en unité pixel)
D'ailleurs, je n'ai eu qu'une seul fois des fichiers "loc" pour le repérage des textes 
Je vais demander systématiquement que ca soit joint à l'avenir.
1 Fichier de géoréférencement SI ET SEULEMENT SI la feuille a été géoréférencée (positionnant l'image en Lambert zone 1 à 4)
Roooh, et dire que je me casse les pieds a les recaler même quand elles sont georeférencées (jamais vu de fichiers associé aux tif livrés !!!).
Merci en tout cas
Robin.
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#11 Mon 10 December 2007 11:00
- cgrangeon
- Participant actif
- Lieu: La Défense PARIS
- Date d'inscription: 21 Sep 2005
- Messages: 78
Re: Format planches cadastrales
Bonjour,
Voilà bien des réponses fort intéressantes!!!
Pour ma part, j'ai réussi à joindre un géomètre dans l'un des services du cadastre qui a accepté de me transmettre un fichier Edigéo pour test.
Je n'ai pas encore eu le temps de l'examiner mais j'ai hâte de voir à quoi ça ressemble.
Merci à tous en tout cas pour avoir alimenté cette discussion.
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#12 Mon 10 December 2007 18:07
- cgrangeon
- Participant actif
- Lieu: La Défense PARIS
- Date d'inscription: 21 Sep 2005
- Messages: 78
Re: Format planches cadastrales
Eh bien voilà, je rajoute donc mon petit mot de remerciement à Michel Wurtz pour le précieux EDI2MIF qu'il a développé.
Cette discussion a tout à fait répondu à mes questions et dorénavant j'essaierai de me faire livrer de l'Edigéo!...
A bientôt.
Hors ligne
#13 Tue 11 December 2007 08:43
- ChristopheV
- Membre
- Lieu: Ajaccio
- Date d'inscription: 7 Sep 2005
- Messages: 3197
- Site web
Re: Format planches cadastrales
Bonjour,
Ci-dessous un fichier de géoref type PCI-Image tel que vous pourrez l'obtenir au CDIF si l'image est géoref:
******************************************************************
Fichier géoref
******************************************************************
Fichier image géoréférencé : GEO_2B041010340000A010200002_DIANA_2.0.4
Système de projection cible : Lambert IV
Points d'appuis :
(00001,00001) (547266.54,258085.38) Label "Point 99999"
(00001,08840) (545795.40,258383.72) Label "Point 99998"
(12339,08840) (546211.84,260437.23) Label "Point 99997"
(12339,00001) (547682.99,260138.89) Label "Point 99996"
(02270,00246) (547302.35,258471.29) Label "Point 0"
(02706,00806) (547223.86,258562.76) Label "Point 1"
(04304,01233) (547206.73,258843.14) Label "Point 2"
(04970,01181) (547237.87,258952.24) Label "Point 3"
(06142,02012) (547139.12,259175.35) Label "Point 4"
(10252,02834) (547141.03,259887.16) Label "Point 5"
(09957,02430) (547198.31,259824.42) Label "Point 6"
(10876,03148) (547109.83,260001.61) Label "Point 7"
(10014,02359) (547212.05,259831.51) Label "Point 8"
(09290,01694) (547298.30,259688.56) Label "Point 9"
(07704,01605) (547259.58,259421.59) Label "Point 10"
(07535,01308) (547303.31,259383.44) Label "Point 11"
(01012,05779) (546338.99,258448.67) Label "Point 12"
(00902,05328) (546410.34,258415.14) Label "Point 13"
(00371,04675) (546501.10,258304.72) Label "Point 14"
(00365,03190) (546748.06,258253.60) Label "Point 15"
(00950,02000) (546965.87,258310.80) Label "Point 16"
(00464,01468) (547038.01,258211.95) Label "Point 17"
(01902,01027) (547159.94,258436.41) Label "Point 18"
(09753,05288) (546715.75,259886.93) Label "Point 1001"
(02566,00877) (547207.32,258541.86) Label "Point 1002"
(07949,04540) (546779.35,259561.43) Label "Point 1037"
(08543,03343) (546998.63,259619.89) Label "Point 1038"
(07824,03392) (546966.20,259501.88) Label "Point 1039"
(07953,03221) (546999.02,259517.58) Label "Point 1040"
(08151,01894) (547226.56,259505.74) Label "Point 1041"
Paramètre de la transformation associée :
X0 (m)= 547266.677
Y0 (m)= 258085.176
Téta (Grad) = -312.7377
K = .1698258
EMQ (m)= 0
***************************************************************************
Les quatres premières coordonnées sont celles des coins de l'image.
Le pixel est géoref au coin inférieur gauche.
Les paramètres de transfo combinent : Transformation pixel vers mètre (attention le centre de l'homthétie est le coin sup gauche du pixel (1,1) ) et transfo de mètres en coordonnées lambert.
A+
Christophe
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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#14 Tue 11 December 2007 10:54
Re: Format planches cadastrales
Hello,
Merci Christophe, j'en ai informé mes collègues pour les prochaines commandes, on va surement intégrer ces infos très intéressantes.
X0 (m)= 547266.677
Y0 (m)= 258085.176
Téta (Grad)= -312.7377
K = .1698258
EMQ (m)= 0
Que représentent les facteurs Téta et K ? Téta est la rotation, je suppose...
Merci !
Robin.
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#15 Tue 11 December 2007 14:14
- ChristopheV
- Membre
- Lieu: Ajaccio
- Date d'inscription: 7 Sep 2005
- Messages: 3197
- Site web
Re: Format planches cadastrales
Bonjour,
Le format:
Fichier image géoréférencé :
Nom du fichier géoref & nom du logiciel de géoref & version
Système de projection cible :
...... sans commentaires!.................
Points d'appuis :
coordonnées pixel, coordonnées Lambert coin sup gauche pixel, numéro du point
Paramètres de la transfo associée. ll s'agit d'une transformation d'helmert. Teta est l'angle de la rotation (repère topographique, grade orientés sens horaire 0 au Nord), K est le facteur d'echelle de l'homothétie, X0, Y0 les coordonnées du vecteur de translation.
A+
Christophe
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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