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#1 Tue 08 April 2008 13:58

bebert_lama
Participant assidu
Date d'inscription: 9 Nov 2006
Messages: 253

géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour à tous,

Je ne suis pas spécialiste de la télédétection, et je me pose quelques questions.
Mon problème est le suivant : j'ai observé des décalages non négligeables (jusqu'à 50m) entre des scènes SPOT (niveau 2A) de 2006, 2007, et 2008 ? C'est normal vue que les paramètres de chaque acquisitions sont différents (altitude du satellite, géométrie de prise de vues,...).
J'ai donc plusieurs questions (peut-être bêtes)

Comment puis je géoréférencer une image SPOT sans points d'appui ?
Quels sont les critères pour choisir une scène de référence afin de recaler les autres images ?
Quels sont les critères pour apprécier la qualité du calage ?
Jusqu'à maintenant je faisais ces opérations comme cela : par exemple pour 2007, je prends une scène avec la meilleure résolution (2,5m) et je cale les 5m, 10m, 20m avec...... Mais à la vue des décalages entre les différentes périodes la comparaison 2006, 2007, 2008 n'est plus possible ?

Merci de votre aide.

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#2 Tue 08 April 2008 18:29

Azimut2008
Participant occasionnel
Date d'inscription: 8 Mar 2008
Messages: 13

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour

Le précision de localisation est tout à fait normal vue que tu travailles avec un niveau 2A,cad pas de correction de parallaxe et pas d'utilisation de points d'appuits.
Tu ne peux pas géoréferencer tes scènes sans recours à des points d'appuits calculées par GPS,ou s'en servir d'autres documents de la meme couverture,cartes topo,autres images satellites et dont la précision de localisation est bien connue.Les cartes au 25eme me paraissent suffisantes.
La ualité de ton calage peut etre apprécié par le RMS final obtenu pour chacune de tes scenes,ainsi que par la superpostion de ton document avec ton référence utilisé.
Le fait que tu choisit un document à meilleure rsolution ne veut pas dire que t'es en meilleure localisation..

Cordialement

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#3 Wed 09 April 2008 10:50

bebert_lama
Participant assidu
Date d'inscription: 9 Nov 2006
Messages: 253

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour,

merci de ces réponses. Ceci m'amène à poser d'autres questions .

Je comprend bien qu'il me faut des points de référence pour caler mes images (GPS, carte topo,...)

Mais si je n'ai rien, mes images SPOT 2A sont tout de même géoréférencées, alors laquelle est la mieux localisée ?
Dois je regarder les paramètres d'acquisition de la scène (angle de prise de vue,....). Puis je supposer que plus le satellite sera vertical à la zone (angle le plus proche de zero), plus le géoréférencement de l'image sera précis ?.....

Merci.

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#4 Wed 09 April 2008 15:52

alban
Participant assidu
Lieu: Chizé
Date d'inscription: 16 May 2007
Messages: 156
Site web

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour,

Plus t´es proche de la vue nadirale plus t´es réduit les déformations liées à l´angle de vue. Mais il y a d´autres sources de déformations, en particulier le relief.

Donc, tes 2 images présentent des déformations mais celle qui est prise le plus au zénith sera probablement la moins déformée. Le plus simple serait de pouvoir mesurer les erreurs sur une dizaine de points et voir laquelle des 2 a le moins d´erreur.

As-tu une autre donnée qui pourrait servir de référence (orthophoto etc.) ?
Question pour les membres du forum, pourrait-il utiliser WorldWind ou GoogleEarth pour se constituer un jeu de mesures (avec une idée de la précision) ?

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#5 Wed 09 April 2008 17:10

bebert_lama
Participant assidu
Date d'inscription: 9 Nov 2006
Messages: 253

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour à tous,

Visiblement le décalage des scènes de l'ordre de 50 m est normal. C'est effectivement du aux différents paramètres d'acquisitions.
Pour créer une image de référence, l'idéal serait de pouvoir s'appuyer sur un référentiel altimétrique de référence (SRTM par exemple) et intégrer des points GPS pour orthorectifier la scène.
Si vous n'avez pas de points GPS, l'image "la mieux calée" sera selon toute vraisemblance celle dont l'angle d'acquisition est le moins élevé (le plus proche de la verticale), comme l'a dit alban.

Non, je n'ai pas d'autres données (orthophoto...)
Google Earth, WorldWind ?? La précision des points d'appui récoltés serait moindre comparée à des données de 2,5 m de résolution ?

Merci de votre aide.

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#6 Wed 09 April 2008 17:25

alban
Participant assidu
Lieu: Chizé
Date d'inscription: 16 May 2007
Messages: 156
Site web

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

re-Bonjour,

Attention à ne pas confondre résolution spatiale et précision ! Tu peux avoir une imprécision de 50m sur des photographies à 5 cm de résolution spatiale !

Le plus important est de définir ton objectif en terme de précision et de trouver un référentiel qui ait une précision au minimum égale à ton objectif.

Donc pour Google Earth/WorldWind, ne t´attends pas à une précision sub-métrique (et certainement métrique) mais probablement un gain de précision, comparé à tes décalages de 50m.

@ +

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#7 Wed 09 April 2008 17:31

bebert_lama
Participant assidu
Date d'inscription: 9 Nov 2006
Messages: 253

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Re bonjour,

Ok pour la différence (précision/résolution). Pour les points d'appui il faudra bien que je me débrouille d'en trouver.
Merci
A+

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#8 Thu 10 April 2008 08:06

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 2986

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour,
c'est le problème du 2A: c'est géoréférencé avec les données de navigation mais sans points de calage au sol... la démarche de choisir l'image à la plus haute résolution et de caler les autres me semble la meilleure dans de telles conditions, sachant que (comme çà a été dit) si les angles de visée sont très différents çà restera très coton! Enfin, il ne sera pas possible d'orthorectifier des scènes au niveau 2A car elles ne sont plus en géométrie "capteur" et aucun logiciel ne prendra cela en charge.

Si je puis me permettre un commentaire plus général, le niveau 2A n'est vraiment pas adapté à une étude diachronique du fait de ces limites géométriques. Il est nettement plus intéressant de prendre du 1A et de faire soit même l'orthorectification (même avec le SRTM!!) afin de contrôler la chaine. Et accessoirement, c'est moins cher car moins pré-traité. Tous les titres de traitement d'images dispose d'une modélisation de SPOT soit en RPC, soit en modèle rigoureux, ce qui rend l'opération tout à fait indolore.

Et à ce propos, je vous encourage à aller jeter un oeil à la présentation (elle sera disponible prochainement sur le site GéoEvénement) donnée hier par Sylvain Labbé de la Maison de la Télédétection qui a donné les grands principes de choix d'une image en fonction de l'application.

Bon courage.
JB

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#9 Thu 10 April 2008 10:08

bebert_lama
Participant assidu
Date d'inscription: 9 Nov 2006
Messages: 253

Re: géoréférencement scènes SPOT Envi 4.3

Bonjour JB,

Super pour ces réponses, en effet je crois qu'il faut revoir notre choix de produits spot, et peut-être s'orienter vers du 1A.
En réalité ce n'est pas vraiment une étude diachronique, mais la question de la localisation des scènes est primordiale pour pouvoir comparer des analyses d'une année sur l'autre.
En tout cas, merci pour ces explications et je surveille la mise en ligne de la présentation de Sylvain Labbé de la Maison de la Télédétection.
A bientôt.

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