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#1 Wed 23 August 2017 12:16
- ElodieEh
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Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour à toute la communauté,
Je ne sais pas si mon titre est très explicite, alors voilà mon questionnement :
Dans l'entreprise où je suis actuellement, les géomaticien(e)s (de la cellule géomatique donc), forment les techniciens des autres pôles à QGIS.
Actuellement, sur 500 salariés, environ une centaine utilise les SIG ( de manière vraiment primaire), majoritairement QGIS mais aussi MapInfo (=problème de compatibilité pour nous : je veux parler des problèmes de projections, harmonisation des tables attributaires...).
La boite souhaite passer exclusivement sous QGIS (licence Arcgis dispo pour la géomatique pour les manip plus complexes); ce qui explique en partie qu'elle forme des techniciens sur le logiciel afin de centraliser un même méthode de travail pour tout le monde.
Cela permet aussi de désengorger la cellule géomatique, vraiment pas très grande quant au nombre de demande que l'on reçoit, mais à contrario, cela nous pousse aussi à faire plus d'assistance, pour les novices de QGIS.
Bien entendu, ces nouveaux formés ne nous piquent pas notre travail, on ne s'invente pas géomaticien du jour au lendemain.
Mais dans l'idée de cette démarche de formation, et d'accessibilité à QGIS pour tous, une réflexion me parait importante:
Que devient le géomaticien, si "tout le monde" (je vulgarise évidemment) peut prétendre à utiliser les SIG, et notamment y apporter ses compétences personnelles, telles que l'environnement, l'hydrologie etc ?
Petit moment de réflexion et d'échange avec vous si vous le permettez, pour savoir ce qu'il restera au géomaticien selon vous, à part l'assistance, la responsabilité, et les manipulations vraiment complexes ? Je vulgarise encore, mais ça reste dans l'idée...
Bonne journée à tous, au plaisir de vous lire
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#2 Wed 23 August 2017 12:59
- Pascal Boulerie
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
C'est bizarre, depuis 2 ou 3 jours, j'avais moi l'idée de lancer une discussion sur l' " ubérisation ", Uber n'ayant été mentionné préalablement qu'ici pour l'instant : https://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=96034 (Uber, ou l’explosion des géo-business models, annonce DécryptaGéo datée du samedi 21 février 2015)
Mon idée étant que depuis 2 ou 3 ans, il y a des tendances lourdes de buzz autour des diverses startups récentes que sont les finTechs , edTechs , medTechs, ou lawTechs (ou legalTechs) et autres lowTechs *. Peut-être prochainement l'apparition de lowTechs et pour le domaine de la topographie cadastrale, de landTechs ??
(par l'apparition de matériels d'acquisition meilleur marché)
C'était l'un des aspects de certaines présentations du forum Convergences 2016 : en gros, pouvoir gérer sa parcelle cadastrale au Togo à l'aide de son simple téléphone mobile, sans avoir besoin d'un grand institut cadastral pour gérer ça sur ses seuls serveurs à lui...
PS L'autre aspect de la discussion présente, ce sera :
- la formation professionnelle continue tout au long de la vie ("FTLV").
* j'ai oublié de rappeler l'existence des foodTechs qui sont utilisatrices de bases adresses géocodées pour géolocaliser les clients de leurs livraisons de restauration à domicile.
PPS Ce qui est curieux, c'est que la discussion ici n'a pas abordé la question cachée du salaire, mais je pense qu'elle apparaitra en filigrane tôt ou tard.
Dernière modification par Pascal Boulerie (Thu 14 September 2017 19:07)
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#3 Wed 23 August 2017 13:07
- Jean-Yves G
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour,
sujet très intéressant, qui impacte toutes les entreprises et collectivités !!! Il faut évidemment évangéliser le Desktop SIG simple (de type QGIS), voire le WebSIG pour que tout le monde (ou presque) puisse faire ses cartes et ses analyses simples , le géomaticien (ou la cellule SIG) ne doit plus être le goulot d'étranglement pour la production cartographique (schéma qui date du temps ou les cartographes étaient des dessinateurs au sein de services techniques).
En plus des travaux d'animations, formation, conseil de la cellule SIG d'une entreprise, il y a un nouveau rôle , très important, que certains nomment "GeoDataManager" : Connaitre la donnée, connaitre les sources , administrer la donnée pour tout le monde, diffuser la donnée en interne et en externe. Les travaux d'une cellule SIG se recentrent sur la donnée ,expertise et gestion, et non plus sur la carte et le dessin cartographique.
Cette transition est en cours, avec plus ou moins d'avances et retards selon les organisations , entreprises et collectivités.
JYG
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#4 Wed 23 August 2017 13:19
- tevrard
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Le droit numérique va être une assez grosse part du métier, à terme. Cela me paraît inévitable que les contentieux numériques se multiplient, et donc la géomatique, en tant qu'expert en gestion de données devra être calé la dessus à mon sens.
Tout l'aspect pédagogie de l'informatique également. Et ça risque de se compliquer dans les années à venir. Jusqu’à maintenant beaucoup de personnes (tout le monde) ont appris sur le tas, beaucoup ne savent pas ce qu'ils font mais ils en sont conscient. La génération qui arrive sera née avec le pc, ils vont tous penser savoir utiliser un pc alors qu'il traînent que des mauvaises habitudes... Je suis prêt a parier que la majorité va te prendre de haut quand tu vas vouloir leur expliquer quelque chose...
Et c'est pas prêt de s'arranger vu que les programmes scolaires basiques ne sont toujours pas adapté à l'ère numérique.
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#5 Wed 23 August 2017 13:40
- ElodieEh
- Juste Inscrit !
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- Messages: 2
Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
En plus des travaux d'animations, formation, conseil de la cellule SIG d'une entreprise, il y a un nouveau rôle , très important, que certains nomment "GeoDataManager" : Connaitre la donnée, connaitre les sources , administrer la donnée pour tout le monde, diffuser la donnée en interne et en externe. Les travaux d'une cellule SIG se recentrent sur la donnée ,expertise et gestion, et non plus sur la carte et le dessin cartographique.
C'est bien ce que je me disais, notamment en terme de cohésion de la données. Seuls problème pour nous, nous recevons des données de sources très diverses (nous en créons très peu, notre travail réside essentiellement dans du traitement et non de la création.) Nous avons donc énormément de reprise de données à effectuer... Reste à voir si les nouveaux formés auront conscience que la géomatique, c'est bien égal à de la géographie + informatique, pas juste à du coloriage...
La génération qui arrive sera née avec le pc, ils vont tous penser savoir utiliser un pc alors qu'il traînent que des mauvaises habitudes... Je suis prêt a parier que la majorité va te prendre de haut quand tu vas vouloir leur expliquer quelque chose...
Et c'est pas prêt de s'arranger vu que les programmes scolaires basiques ne sont toujours pas adapté à l'ère numérique.
D'accord avec toi, le problème étant que justement l'informatique en fait partie intégrante. Quand tu parles de programmes scolaires, tout à fait d'accord aussi, je sors d'une LP Géomatique, et pour ce qui est du contenu des enseignement, bah, on repassera... On ne nous a pas appris la b-a.ba justement, tout ce qu'il y a derrière la dimension géographique, (tout l'univers informatique donc), et c'est là que vont apparaitre les plus gros soucis (heureusement j'ai eu un excellent prof de DUT qui nous a tout enseigné là dessus, et merci à lui d'ailleurs !)
Mais ça fait peur quand je vois comment sont manipulées les données, que ce soit en terme de géométrie ou d'attributs...
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#6 Wed 23 August 2017 14:01
- Pascal Boulerie
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
(message supprimé - voir le message plus haut modifié depuis...)
Dernière modification par Pascal Boulerie (Wed 23 August 2017 14:58)
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#7 Wed 23 August 2017 14:03
- Jean-Michel
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- Lieu: An Oriant /Lorient
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- Messages: 3909
Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour,
Mon avis personnel : comme à la fin du 20ème siècle, les suites bureautiques sont devenues des outils indispensables et incontournables de tout poste de travail informatisé (quel que soit le métier de l'utilisateur),aujourd'hui les outils SIG et plus globalement les outils de consultation, d'exploitation ou d'analyse de données doivent figurer dans la boite (à outils) de beaucoup de professionnels.
Beaucoup de profils de postes, dans des domaines très variés, demandent de plus en plus des compétences (ou connaissance) en géomatique sans pour autant qualifier ces emplois de "géomaticiens". Voir le blog "Profession Géomaticien" par exemple.
Mais c'est quoi un géomaticien aujourd'hui ? Selon le domaine d'activité, les choix stratégiques ou la taille de l'établissement, l'éventail des métiers et des compétences que peut avoir un géomaticien ne cesse de s'élargir.
On nous rabâche que la révolution numérique est en marche ( ) mais tout ou presque est encore à construire, alors que ce métier de géomaticien n'a cessé d'évoluer, voire de faire ses propres révolutions durant les 3 dernières décennies.
Si je devais faire un raccourci de ma carrière, je suis passé de producteur de cartes à administrateur (facilitateur...) de données. Bon c'est un peu (très) réducteur, mais c'est l'esprit.
Donc pas d'inquiétudes sur l'avenir du métier: il faudra juste s'adapter. Mais çà, les géomaticiens savent faire...
Plus il y aura d'utilisateurs, plus ce métier se portera bien, non ?
Et je rejoins les avis de tevrard et Jean-Yves.
Par contre je n'ai rien capté des propos de Pascal...
Géomatiquement
PS @ Pascal
Pour faire un post-scriptum, plutôt que de doublonner le message il suffit juste d'éditer ton message initial, en cochant/décochant l'option "modification invisible" selon ton choix. Ce sera plus clair pour les lecteurs...
Dernière modification par Jean-Michel (Wed 23 August 2017 14:10)
Jean-Michel
GeoRezo, c'est des blogs, un wiki, un Netvibes ...
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#8 Wed 23 August 2017 14:37
- evaporite
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour à tous,
c'est un sujet auquel je pense régulièrement. J'ai vu une vidéo hier sur l'éducation (De Ken Robinson pour ceux que ca interesse).
Le monde est en pleine mutation (constante) il y a des nouveaux métiers qui apparaissent et d'autres qui disparaissent. Il y a des associations, des bénévoles qui font le boulot de "vrai" professionnels", la connaissance c'est démocratisé... Il y avait quelques jours un reportage sur les caissiers au niveau des péage, les adaptations se font pour être plus rentable plus efficace, les métiers ont disparus.
On parle de former les enfants en primaire au développement ... Quel est l'avenir des développeurs ?
Il y a certainement des métiers qui vont disparaitre. Il y aura certainement toujours besoin de spécialiste, parce qu'on peut pas tout savoir sur tout.
il faudra que l'on arrive à s'adapter. Un personne m'a dit à partir de 40 ans on devient obsolète ... Ca fait peur !
c'est sur le partage des données et les logiciels que je me pose des questions. Demain si on partage tout, il va falloir être sacrément créatif pour pouvoir vivre de ces métiers... Aujourd'hui, on est en manque "d'informaticien" mais pour combien de temps...
J'ai un peu de mal à imaginer l'avenir quand on pousse le système jusqu'au bout ... Dans la vidéo de ken Robinson, il dit "on éduque les enfants aujourd'hui, ils vont arrêter de travailler dans les année 2065 (en théorie ) qui est capable d’imaginer le travail de de demain"...
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#9 Wed 23 August 2017 14:44
- evaporite
- Participant actif
- Date d'inscription: 30 Mar 2012
- Messages: 54
Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Je viens d'aller voir un article sur les finTechs pour savoir ce que c'étaient ... J'ai l'impression aussi qu'il y a un fossé de plus en plus important qui se creuse ... Je travaille avec les agents techniques des collectivités, certains sont encore illetrés, d'autres ne savent pas allumé un PC ... Et pourtant, ce ne sont pas des personnes isolés, ils travaillent et rencontrent beaucoup de monde....
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#10 Wed 23 August 2017 14:48
- Pascal Boulerie
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
On parle de former les enfants en primaire au développement ...
Oui, oui, on parle de beaucoup de choses...
Dans le cas de l'école primaire, ce serait plutôt former au code qu'au développement informatique.
Après, faut y croire, disent les sceptiques...
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#11 Wed 23 August 2017 15:30
- ppluvinet
- Participant assidu
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- Date d'inscription: 6 Aug 2007
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour à tous,
avec la démocratisation des logiciels SIG (tel que QGIS) et de la documentation en ligne (tutoriels, forum...), certains géomaticiens ont abandonné certaines tâches telles que la réalisation de cartes simples ou de petites analyses spatiales, la numérisation de certaines données, certaines travaux de photo-interprétation....Avec quelques notions, les chargés d'études , techniciens se débrouillent tout seuls ! Ca a certains avantages pour les géomaticiens, car ce sont pas toujours les activités les plus passionnantes de mon point de vue!
Dans un même temps, je vois de plus en plus de données de faible qualité géométrique et topographique, certaines cartes ne respectent pas les consignes de sémiologie cartographique, des analyses spatiales ne respectent pas les limites d'échelle d'utilisation....et souvent les analyses et les valorisations se résument à des choses simples sans réelle créativité. De plus, il est parfois difficile de montrer la plus-value d'un géomaticien, car on ne lui donne moins l'occasion.
Du coup, pour certains, le géomaticien, c'est quelqu'un qui sait utiliser un logiciel SIG !!!! (Franchement très réducteur !! ) J'ai même écouté des étudiants en M2 (dans le domaine des transports) me dire : "J'ai pas besoin de cours de géomatique; et si j'ai besoin un jour, je télécharge QGIS et je regarde un tuto sur YouTube".
Alors oui, le métier de géomaticien évolue : il est de plus en plus informaticien, il est souvent le garant des données qui se multiplient à vue d'oeil, il assiste de plus en plus ses collègues, il mets en place des procédure de production de données, il continue à traiter les données quand les analyses sont plus complexes, il met en place des solutions de visualisation en ligne, il met la main dans du code pour automatiser certaines tâches... et il doit rester toujours très compétent pour montrer à ses collègues, ses responsables, ses clients qu'il a une légitimité d'exister dès le début des projets et pas uniquement quand il y a pépin. La nécessité de la formation et de la veille continue pour le géomaticien est essentielle.
La question a laquelle je n'arrive pas à répondre c'est : faut il voir du bon oeil cette évolution ? Est-ce pas toujours un peu dangereux de laisser certaines activités à des non spécialistes....?
A vous lire,
(le but d'enseigner à coder à des enfants n'est pas de faire une armée de développeurs dans 20 ans, c'est souvent juste un exercice de logique comme un autre, une manière surement plus ludique et actuelle que d'apprendre à résoudre des problèmes de trains qui croisent ou de baignoires qui se vident... )
Pascal PLUVINET
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#12 Thu 24 August 2017 15:00
- isa
- Participant occasionnel
- Lieu: Lille
- Date d'inscription: 13 Sep 2005
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Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour à tous les passionnés de géomatique !
Témoignage d'un 'petit' technicien de la fonction publique
Je suis dans "l'informatique" depuis près de 40 ans (eh oui bientôt à la retraite) et il a toujours été question du devenir des professionnels face aux nouveaux outils, de plus en plus performants... C'est ce qui fait la richesse de notre métier : on doit se remettre en question tout le temps, regarder ce qui est fait par ailleurs pour s'enrichir !
Donc si des thématiciens réalisent eux-mêmes leur propre cartographie , c'est tant mieux... cela laisse du temps au géomaticien de faire toutes les choses qu'il n'a pas le temps de faire sinon : fiabilisation et valorisation et du patrimoine de données, veille technologique, veille méthodologique, autoformation, communication, animation d' un réseau d'utilisateurs ... et tant d'autres !
Actuellement, je me forme à PostgreSQL et à son utilisation pour croiser les données ou en créer d'autres ... je n'aurais pas le temps d'en faire le tour puisque j'aurais laissé ma place à un jeune bien plus futé que moi
Bisous à Tous
Isa
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#13 Fri 25 August 2017 09:15
Re: Quid du métier de géomaticien quant aux formations QGIS ?
Bonjour,
Merci Isa pour ces lignes rafraîchissantes!
Ne sommes-nous pas tous "cartographes"?
http://www.numerama.com/politique/28293 … ncais.html
Sinon, QGIS est un progiciel (comme ArcGIS, Mapinfo, GéoComcombre, GeoMedia, etc.), donc je ne connais pas une entreprise (un organisation) qui formerait tous ses salariés à ce type d'outil. Où bien elle ferait une erreur. QGIS n'est pas Word.
Belle journée,
Bruno
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