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#1 Fri 04 June 2004 15:34

Jmb Geo
Invité

Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Je sollicite la communaute des inscrits au Georezo afin d'evaluer la pertinence de la creation d'une liste dediee teledetection.

La diversification et l'augmentation du nombre de capteurs et de l'offre en donnees de teledetection (imagerie radar, tres haute resolution optique, images large champs, mais aussi topographie laser, etc.), l'emergence de nouveau pays sur la scene de l'observation de la terre, ainsi que des applications de plus en plus diversifiees et operationnelles, constituent des facteurs concrets jouant en faveur de la creation d'une liste francophone dediee a l'observation de la terre : les donnees, les outils, les methodes et les applications.

La creation d'une telle liste aurait pour double avantage d'abord de faire emerger les acteurs du petit monde de l'observation de la terre et ensuite de tenter de les rassembler au sein d'un seul et meme espace virtuel.

Reste a savoir si une telle liste interesse suffisamment de monde pour justifier de sa creation.

J'attends vos reactions.

JM

 

#2 Fri 04 June 2004 15:34

David Sheeren
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Il existe deja la liste Teledetection creee par Jean-Baptiste Henry a
ce sujet.

Je ne connais plus l'adresse pour s'y inscrire...

David Sheeren

 

#3 Fri 04 June 2004 15:34

Sylvain Théry
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Pour info une telle liste existe deja, cf ci-dessous

Liste de diffusion Teledetection
Pour se desinscrire :
teledetection-request@texte-a-enlever.ml.free.fr?subject=unsubscribe
Pour ecrire au moderateur : teledetection-owner@texte-a-enlever.ml.free.fr

Cordialement,

Sylvain Thery
sylvain.thery @ccr.jussieu.fr

 

#4 Fri 04 June 2004 15:34

François Aumonier
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Oui, dans un sens, il est interessant d'avoir un forum vers lequel on se
dirige en ayant la quasi assurance d'avoir des reponses aux questions
posees, et la force d'attraction de la liste est sa vie et le nombre
d'echanges.

D'un autre cote, l'usage de l'image de teledetection restant toujours faible
dans la communaute SIG, separer cette liste et son potentiel des
preoccupations des SIGistes ne favorise pas l'integration des outils images
dans l'approche generale de l'information geographique.

En bref, je suis plutot contre cette proposition de creation specialisee,
mais si cette liste existait je serais l'un des premiers abonnes.

FA

 

#5 Fri 04 June 2004 16:46

Jean-Baptiste Henry
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

il y a déjà une liste qui existe... depuis quelques temps déjà.
Pour s'inscrire :
teledetection-request@texte-a-enlever.ml.free.fr?subject=subscribe
On ne peut pas dire qu'elle soit étouffée par le traffic, mais elle existe
et elle est à votre disposition!

Dans l'attente de vous retrouver sur cette liste et de vous compter comme
un membre actif.

JB HENRY

Service Régional de Traitement
d'Image et de Télédétection (SERTIT)

 

#6 Mon 07 June 2004 13:37

Jean-Baptiste Henry
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

lors de sa création, j'avais essayé de diffuser le plus largement possible
(et notamment sur Géomatique) pour rassembler les utilisateurs potentiels.
Votre message est effectivement l'occasion de refaire un peu de pub autour
de ce forum, qui n'est pas vraiment assez employé à mon gout (mais j'ai peut
être un mauvais point de vue ;-))...

Quoi qu'il en soit je profite de la tribune qui m'est offerte pour refaire
passer les informations relatives à cette liste :

Pour s'inscrire : teledetection-request@texte-a-enlever.ml.free.fr?subject=subscribe

Le site web et les archives: http://ml.teledetection.free.fr

Il y a encore beaucoup de boulot à faire sur le site web, notamment pour
la compilation des archives (eh oui, ça doit se faire manuellement...), donc
s'il y a des bonnes volontés qui veulent faire avancer et évoluer tout çà...
Avis aux amateurs!!

Enfin, une dernière indication, si vous mettez liste de diffusion télédétection
dans Google.fr, cette liste tombe en premier résultat et la liste du Réseau Télédétection de l'AUF en
second... qu'on se le dise!!

A très bientôt sur la liste. Cordialement,

JB HENRY

 

#7 Tue 08 June 2004 11:10

L Bretin
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

De: Lionel Bretin
Bonjour a tous

On dirait bien que la question du raster ou du vecteur dechaine les passions au sein de la communaute geomatique. Je pense que chacun a le droit de defendre son outil de travail et sa propre facon de le promouvoir. A l'heure actuelle, le marche du SIG s'affiche principalement sur des produits vectoriels et c'est logique puisque la plupart des utilisateurs (et donc des clients des grands editeurs) ont souvent besoin uniquement des capacite de gestion de base de donnees geographiques des SIG vectoriels. Neanmoins, les outils raster et tout particulierement la teledetection, apportent des capacites d'analyses spatiales reelles bien plus vastes que le vectoriel. Malheureusement, ces savoirs techniques sont rarements valorises et restent bien souvent la specialite de laboratoires universitaires et de bureaux d'etudes tres specialises. De plus, les formations (initiales ou continues) sont rares en la matiere. La teledetection semble donc une discipline un peu complexe aux profanes de la choses (on resonne plus en terme de calculs mathematiques par des traitements numeriques des canaux ou des fonctions focales appliquees a une grille de pixels !!!!!) qui y perdent leur sens de la geographie et de la jolie carte (meme numerique). Neanmoins, la teledetection ne doit pas etre ghettoisee ou restee l'apanage d'une elite , ce qui pourrait apparaitre comme etant le cas avec une liste qui lui serait uniquement dediee. Mais si l'on veut etre pragmatique, les listes de Georezo restent elles aussi tres sectorielles, qu'elles soient thematiques (webmapping, geomarketing) ou dediees a un outils specifique (3 listes pour les 3 principaux logiciels du marche). La teledetection (et les SIG raster en general) est un outil de travail sur l'information spatiale comme un autre donc pourquoi pas une liste Raster specialisee. Et afin de ne pas faire de proselythisme pro-imagerie spatiale on peut imaginer le complement avec la liste Vectoriel . Ceci tout en gardant une liste generaliste et plus transversale. Je pense que chacun pourrait plus facilement cibler ses recherches selon ses propres besoins. Apres, c'est a chacun de faire preuve de curiosite et d'aller voir ce qui se passe chez le voisin pour ne pas finir la journee idiot !

PS : on peut meme imaginer une liste SGBDR ou Base de donnees car nombres de questions sur la liste Generaliste porte sur des requetes SQL, des problemes techniques dans Access ... qui n'ont pas toujours un lien directe avec l'information geographique.

Lionel BRETIN
Charge d'etudes
Agence de Developpement et d'Urbanisme du Pays de Montbeliard

 

#8 Tue 08 June 2004 12:01

Thierry Joliveau
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour a tous,

Je voudrais d'abord corriger l'erreur trop courante qui consiste a
assimiler image (au sens imagerie/ teledetection) et mode raster. Je suis
un fervent defenseur du mode raster par la facilite inegalee qu'il offre
dans l'analyse spatiale mais ne suis pas du tout specialiste de teledetection.

Par ailleurs, je suis d'accord avec Bernard Lortic sur la necessite que la
geomatique demeure une discipline integrant diverses techniques et
disciplines dans un objectif general de decrire le monde dans sa dimension
spatiale, ce qui implique de pouvoir choisir entre de multiples structures
de donnees (raster, vecteur, tables SGBD, objets ...) et d'etre capables de
les combiner. Par ailleurs ces modes de structuration ne sont pas eternels.
Attendez qu'arrivent les modes de description 3D, voxels et autres.

Il me semble que trop de teledetecteurs travaillent encore exclusivement
sur des donnees images en sous-estimant le potentiel d'interpretation que
constitue leur combinaison systematique avec des bases de donnees SIG. Dans
les pays industrialises (et meme dans les pays dits en voie de
developpement) l'interpretation d'une image seule aura de moins en moins
lieu d'etre. Il s'agira de plus en plus de mettre a jour des donnees
existantes, de confronter l'information portee par l'image avec une
information deja collectee et plus forcement structuree en mode raster. Les
methodes seront donc hybrides. Une liste specialisee risquerait d'enfermer
encore plus les teledetecteurs dans leur specialisation.

Peut-etre certaines questions techniques et specialisees n'interesseront
pas tous les lecteurs. Et alors ? Moi qui ne travaille pas dans le domaine
suis souvent interesse par les messages concernant la teledetection, car
cela me permet de voir ce qui avance sur ce front. Il me semble que l'on a
pas interet a balkaniser la geomatique. Pour paraphraser un vieux slogan
c'est comme les mob, ca marche au melange

 

#9 Tue 08 June 2004 19:16

Christophe
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Je vous repondrai avec la vision du programmeur amateur confronte a la
discretion des ensembles de pixels.

En premier lieu il est evident que les nouvelles orientations POO,
l'integration des SBDR, des langages de programmation actuels,
l'augmentation des puissances de calcul (faire du traitement d'image il y a
dix ans ne pouvait releve que du specialiste) les progres en termes de
compressions (walvets notamment) ne peuvent que conduire au necessaire
melange des genres.

Si le vectoriel a jusqu'alors prime sur le raster c'est principalement du
aux contraintes technologiques.
Il a fallu qqs annees pour voir apparaitre la gestion de raster sous
Autocad, qui etait depuis longtemps un bon outil vectoriel.

D'autre part je pense qu'il faut dissocier les besoins en fonction des
echelles, les necessite pour dessiner un plan au 1/200 par exemple, et
celles de dissocier les natures de cultures de plusieurs parcelles ne sont
pas les memes.
Dans un cas on modelise l'espace suivant un espace vectoriel continu etc ...
Dans l'autre on gere des objets dans un ensemble discret.
(et c'est valable pour d'autres domaines, mecanique classique et quantique
par exemple).
Je pense que la gestion Raster et la teledetection ont de beau jours devant
elles, et qu'elles n'ont pas revele toutes leurs puissance.
De plus je ne pense pas qu'il faille les confiner, pensez aux logiciel OCR
ou de vectorisation automatique qui sont grand public, ils sont bases sur
les principes de la teledetection!

A titre perso je pense qu'il y a plus de progres potentiel (d'un point de
vue informatique) dans le traitement de raster que dans le vectoriel
Quelles est a par le NTFS la principale difference entre windows98 et XP ?
La Graphical Device Interface qui passe de 16 a 32 bits et des compressions
Tiff ou Jpeg2000 en natif..

C'etait ma modeste contribution a votre debat.

Salutations

Christophe Vergon

 

#10 Wed 09 June 2004 13:50

Jmb Geo
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Je sais qu'a lieu fin juin 2004 une conference sur le risque inondation dans le sud de la France.
Cette conference a lieu me semble-il a Nimes.

Quelqu'un aurait-il des infos a ce sujet (date, sujets abordes, etc) ? Ou un lien a me communiquer ?

En reponse a Mr Lortic au sujet d'une liste dediee imagerie/images d'observation de la terre, je ne vois pas en quoi la creation d'une telle liste aurait pour consequence la balkanisation de la geomatique . La creation des listes geomarketing ou webmapping a-telle eu pour consequence d'isoler ces techniques et methodes ou au contraire de contribuer a les faire emerger ? Je pencherais plutot pour la seconde possibilite.

Par ailleurs, au vue de la toute recente creation d'une liste Ouest_Geomatique , l'avenir de la liste geomatique tend t-il vers la creation des listes regionales sud, nord, et est ?

JM

 

#11 Wed 09 June 2004 13:51

RPREST
Invité

Re: Liste dediee imagerie...

Bonjour,

Je crois que j'ai trouve ce que vous cherchez...
Extrait du programme (qu'on peut trouver a cette adresse:
http://www.shf.asso.fr/upload/manifesta … mme58.pdf)

176eme session du comite Scientifique et Technique de la
SOCIETE HYDROTECHNIQUE DE FRANCE

25 rue des Favorites - 75015 PARIS
mail : shf@texte-a-enlever.shf.asso.fr - site www.shf.asso.fr

CRUES MEDITERRANEENNES

Vulnerabilite, Alea, Previsions et Gestion de crise
Nimes - 15 et 16 juin 2004
Lycee Alphonse DAUDET
3 Bd Victor Hugo

Ce colloque fait suite et complete la journee anniversaire du 8 septembre
2003 a Pont du Gard, un an apres les
crues tres fortes du Gard et du Vidourle, par des contributions
scientifiques et techniques plus approfondies sur
les thematiques plus particulieres liees aux crues mediterraneennes.
L'accent sera mis sur la vulnerabilite croissante de la population en
augmentation ainsi que sur l'urbanisation
(habitations, entreprises, reseaux de transport,...) face aux evenements
hydrometeorologiques rares et
extremes. Au coeur de ces reflexions figurent d’une part les mesures de
prevention des risques apres analyse
scientifique des aleas historiques et genese des phenomenes physiques, d’
autre part les organisations et
moyens techniques pour prevenir puis gerer la crise et la post-crise lorsque
l'evenement dangereux survient.
Pour la vigilance et l'alerte l'appui aux decisions est fourni par les
modeles meteorologiques (a differentes
echeances) dont les sorties numeriques sont controlees et appreciees par les
experts previsionnistes ; il en est
de meme pour les modeles hydrologiques situes a l'aval dans la chaine. Le
suivi en temps reel par des
mesures (fiables et controlees) frequentes sur le terrain et teletransmises
permet de suivre la verite d'evolution
des phenomenes physiques et est indispensable aux autorites et services
responsables de la gestion de crise
(Pompiers,....).

Ce colloque pourrait etre une amorce de communication et d'echanges
fructueux entre Scientifiques,
Techniciens et Elus.

Quelques exemples de questions :
Comment gerer le lien social pour les elus face a la perte de memoire locale
et regionale ?
Comment passer de la mesure controlee a la prevision puis a l'information ?
Comment passer de l'information a l'efficacite ?
Quelle representation historique de la vulnerabilite ?
Diagnostics et enjeux territoriaux des inondations ?
Comment communiquer sur les incertitudes scientifiques ?......

Daniel DUBAND
President de la Division Eau et Environnement de la SHF

Yves MAROLLEAU
President du Comite Scientifique et Technique de la SHF

 

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