Le portail francophone de la géomatique

Bonjour,

Votre question est intéressante et je crois savoir que vous n'êtes pas unique dans le milieu forestier à vouloir vous mettre à la page de la gestion forestière via SIG. Certains y sont déjà passé avec plus ou moins de succès. Malheureusement, votre question ne peut avoir de réponse simple et unique en l'état car les connaissances liées à votre société et à ses besoins sont bien trop parcellaires.
Cependant, une chose est sûre, si vous n'avez pas accès en interne à un géomaticien, le passage sur un système type MapInfo ou ArcGIS, pour ne pas les citer, sera bien trop lourd sans faire appel à une Assistance à Maîtrise d'Oeuvre. Est-il utile de rappeler ici que la géomatique est un métier.
Pour ma part, j'ai déjà mis en place un SIG appliqué notamment à la constitution de plans de gestion forestier chez un expert forestier indépendant dans l'ouest. Ce genre de mise en place est un réel savoir faire. Il passe par un audit des besoins et du niveau des utilisateurs futurs, l'étude de l'opportunité de la mise en place de tel ou tel système, la modélisation et la mise en place de la base de données adaptée au métier, la création en partenariat avec les utilisateurs futurs de protocoles et de méthodes d'utilisation, le développement éventuel d'outils spécifiques et enfin la formation des utilisateurs sur la solution installée.
Quant à faire appel aux sociétés distributrices des logiciels cités plus haut pour une assistance à maîtrise d'oeuvre, sans dénigrer leur savoir faire dans leur secteur, je pense que ces sociétés ne sont pas à même de donner une réponse satisfaisante en ce qui concerne l'application de leur solution à un métier en particulier (expérience à l'appui). Mieux vaut dans ce cas faire appel à des indépendants ou sociétés ayant la double compétence géomatique ET métier. Mais le mieux peut-être encore (tout dépend de la capacité de votre société) serait de salarié une personne à ce dessein à temps partiel. Car il est en effet souvent très utile d'avoir un géomaticien maison à "sa disposition" sans qu'on en est pour autant besoins à plein temps.

Espérant vous avoir aidé, si vous en disiez un peu plus à propos de votre société et notamment de sa localisation peut-être pourrions-nous (moi ou une autre personne de Georezo) vous orientez vers des personnes ressources dans votre région.

Vous souhaitant bonne continuation dans la mise en place de votre projet.
Cordialement,


Cyrille MENGUY
Géomatique & Environnement
SCOP Avant-Premières
_____________________________________
Le Bigna 22330 PLESSALA
Mob : 06.09.09.24.94
menguy.cyrille@texte-a-enlever.wanadoo.fr

Bonjour,

Avez vous contacté des CRPF ? Celui de Midi-Pyrénées a un géomaticien, qui pourra peut-être vous conseiller.

Je ne suis pas prestataire de service en géomatique, mais je confirme les avis émis : le logiciel n'apportera rien sans quelqu'un pour le faire fonctionner. La formation proposée par Esri, Mapinfo et autres ne répondra pas à votre besoin : savoir utiliser Word ne suffit pas pour écrire un bon rapport.

Trois solutions :
- Embaucher un géomaticien. Prendre un stagiaire pendant 4-6 mois vous permettrai d'évaluer l'apport, tout en faisant avancer globalement le projet. Rendez-vous ici pour trouver employé ou stagiaire ;
- Sous-traiter la compétence. Intéressant si le projet est bien cadré, mais vous risquez de manquer de réactivité pour la production carto quotidienne. Vous trouverez la liste des entreprises ici ;
- Acheter ou faire développer une application métier bien adaptée au besoin et aux moyens. Vos collègues d'autres structures vous renseigneront.

Merci pour vos réponses très rapides!  Elles sont très pertinentes et résument bien la problématique.

A l'heure actuelle la gestion est répartie selon 6 agences et les données sont centralisées au siège, sans référence géographique (et oui, la plupart de nos plans sont encore faits à la main!).  Il est donc impératif que le SIG puisse venir se greffer sur cette database (DB) qui sera migrée sur MSSQL d'ici la fin de l'année.  Cette DB contient le descriptif du parcellaire forestier, le calendrier des coupes, les inventaires et les expertises.

Quant aux travaux d'analyses, ils seront assez complexes puisque nous voulons pouvoir (comme beaucoup) visualiser des éléments tels que le calendrier des coupes et travaux, les sites protégés (Natura2000, ZNIEFF...), exécuter des requêtes typologiques des peuplements, volumes, bois-énergie, approvisionnement...

La plus grosse question que je me pose actuellement est la suivante: maîtrise d'ouvrage offerte par le prestataire, maîtrise d'ouvrage déléguée à un tiers (qui devra donc pouvoir causer à la fois "forestier" et "SIG" donc assez rare en France) ou embauche d'un expert SIG (que ce soit en CDD ou CDI).  Je penche plutôt pour la dernière option afin de conserver l'expertise acquise mais ce n'est qu'une intuition.

De plus, pourriez-vous brièvement me décrire comment vos organisations ont procédé et quels écueils avez-vous rencontrer, quelles mesures préventives ou rectificatives avez-vous employées?

Finalement (je commence à en demander beaucoup), pour ceux qui préconisent la sous-traitance de la maîtrise d'oeuvre, connaissez-vous des prestataires qui connaisse le milieu forestier et SIG, c'est-à-dire comme le dit si bien MacGeol "des indépendants ou sociétés ayant la double compétence géomatique ET métier" de forestier (je vais bien entendu consulter la liste à laquelle Renaud fait allusion).

Pour répondre à Alain: les solutions offertes par Argefo font parties des solutions que je vais analyser.  Mais a priori, leur solutions soulèvent plusieurs questions:
1. Ils viennent de passer la bar des 20.000ha sous gestion.  Premièrement, à cette échelle se pose la question de longévité du prestataire.  De plus, nous parlons d'environ 1/4 de Mha, se pose alors la question de capacité.  A vérifier;
2.  La solution SIG est hébergée sur leur site donc potentiel conflit avec la politique de certaines entreprises qui désirent conserver leurs données à l'interne.  De plus, par expérience, les solutions Web sont souvent beaucoup moins puissantes et flexibles que des solutions type Client/Serveur local.  Finalement, les options d'analyses (requêtes) semble être très limité.

Merci encore.

+1 avec une embauche de préférence.

Un SIG, ce n'est pas seulement une mise en place d'outils et de bases de données, mais il faut le faire vivre après, surtout quand on utilise le terme gestion !!! (sous entendu "gestion courante") et un SIGiste saura se rendre vite indispensable à plus d'un titre

N'oubliez pas de lui fournir des outils costauds, le SIGiste aime bien le bon matériel

My 2 cents,
Robin.

N'hésitez pas à contacter les CRPF, ils sont en général équipés.
Sans "tout réinventer", certains gestionnaires ont des gestions (au sens SIG sous MapInfo) et cela marche sans solutions lourdes qu'un prestataire a tout intérêt à vous vendre...

je ne pense pas que cela soit si difficile que cela de trouver ce dont vous parlez: "maîtrise d'ouvrage déléguée à un tiers (qui devra donc pouvoir causer à la fois "forestier" et "SIG" donc assez rare en France)". un bon prestataire local qui saura vous écouter et trouver une solution adaptée à vos besoins est je pense le plus important, avant d'essayer de vous vendre une solution...


Xavier Germain
SARL Géodésie

Bonjour,

Je ne sais pas dans quelle région vous travaillez, mais certaines délégations régionales de l'ONF (http://www.onf.fr) ne sont pas en retard concernant les outils et les méthodes géomatiques.
On entend parler, parfois, de partenariat public privé (PPP) et certaines mutualisations semblent prometteuses:
http://www.afigeo.asso.fr/pics/wysiwyg/ … tation.pdf

Bruno

Bonjour et meilleurs voeux

J'ai travaille il y a quelques années avec la société Scot ( Maintenant CS-SI) sur le développement d'outils spécifiques concernant la gestion forestière en Indonésie .
Ces outils développés sous ArcGis permettaient la recherche de tracés forestiers, la gestion des exploitations, la recherche des meilleurs gisements forestiers....
Ils devraient avoir encore certains de ces applicatifs...
Cordialement

Bonjour,

Travaillant aussi dans une société forestière je suis à la recherche d'un PROGICIEL de gestion forestière, qui intègre un SIG pour la partie géomatique, mais aussi des fonctions type PSG (Plan Simple de Gestion) et tout ce qui peut être intégré dans une partie métier.

Nous avons déjà un logiciel technique qui contient des données liées aux forêts, qui descend jusqu'à la notion de sous-sous-parcelle !!!

Cette demande de progiciel ne se limite pas à la France, mais est ouvert aux pays qui ont la même problématique que nous.

Merci par avance.

Bonjour à tous,
@rcarme, pouvez-vous nous partager la solution que vous avez choisi, finalement ? Les retours d'expérience sont toujours intéressants.

J'en profite pour mettre à jour les solutions possibles, qui ont bien évoluées depuis 13 ans que le post a été lancé.
Vous pouvez en effet maintenant utiliser Qgis en lieu et place d'Arcgis ou Mapinfo (presque aussi performant et bien suffisant pour les besoins, mais surtout gratuit). Et en terme de solution adaptée à la gestion forestière, il y a aussi Sylvamap, sortie en 2011 (www.sylvamap.fr) et sans doute quelques autres, je ne les connais pas tous.

Bonne journée à tous,
Charles