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#1 Wed 25 February 2009 10:34

Arpn'ko
Participant actif
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 54

Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Bonjour,

A l'occasion du rapport Balladur sur la réforme des collectivités locales, cette excellente émission "la Fabrique de l'Histoire" : http://www.radiofrance.fr/chaines/franc … d=45060149 pose la question :
"comment doit-on concevoir le nouveau visage administratif et territorial de la France ?"
et propose "une analyse sur la longue durée du puzzle administratif français et la permanence des anciens découpages dans les nouveaux".

4 émissions pour aborder le sujet, disponibles à l'écoute sur le site de Radio France. Des analyses et réflexions éclairantes pour tous les géomaticiens qui traitent opérationnellement de ces sujets, notamment de l'intégration de la dimension temporelle dans les SIG !


Au passage, je vous signale également l'existence d'une autre émission sur la même fréquence : "Vivre sa ville" http://www.radiofrance.fr/chaines/franc … tation.php qui propose aussi des sujets jamais très éloignés des préoccupations géomaticiennes.

Bonne écoute,

Agnès RAT PATRON

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#2 Wed 25 February 2009 11:09

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13614
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Merci pour l'info, c'est intéressant... On peut les réécouter en podcast (avec itunes par exemple), en plus smile

Robin.

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#3 Wed 25 February 2009 12:30

WYSIGIS
Participant occasionnel
Date d'inscription: 26 Nov 2008
Messages: 19

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Bonjour,

Pour une première visualisation carto (api gmap) du redécoupage des régions qui pourrait en résulter, c'est ici http://www.lexpress.fr/actualite/politi … 43179.html
ou là http://maps.google.fr/maps/ms?hl=fr& … c3f1058575...

Dernière modification par WYSIGIS (Wed 25 February 2009 12:34)

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#4 Wed 25 February 2009 14:12

Jean-Michel
Membre
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3909

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Bonjour,
On peut faire simple aussi :
[img]http://www.letelegramme.com/images/2009/02/25/265148_carteunefini-copie.jpg[/img]
Vu comme çà, Nantes deviendrait la "capitale" de la Bretagne par exemple (Ah, ces bretons... wink)...
Et où caser la région Poitou-Charentes... et la petite région Centre, qui reste toute pitite, face à l'ogre lyonnais wink
Dur le boulot du comité...
Je n'ose pas imaginer ce que çà prendra comme temps lorsqu'il faudra "réunir-fusionner-agréger" 36000 communes


Jean-Michel
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#5 Wed 25 February 2009 14:47

Guillaume Sueur
Participant assidu
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 23 Sep 2005
Messages: 331
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Notez bien que d'après la carte indiquée le comité a également prévu un arrimage de la Corse dans le port de Nice, ce qui devrait satisfaire Denis, qui pourra ainsi faire du ski le matin et manger des figatelli sur la plage l'après-midi !

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#6 Wed 25 February 2009 14:56

Gc
Participant occasionnel
Lieu: Aquitaine, Bordeaux
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 40

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Guillaume Sueur a écrit:

Notez bien que d'après la carte indiquée le comité a également prévu un arrimage de la Corse dans le port de Nice, ce qui devrait satisfaire Denis, qui pourra ainsi faire du ski le matin et manger des figatelli sur la plage l'après-midi !


Il ne s'en prive déjà pas alors ne le tente pas en plus :!:

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#7 Wed 25 February 2009 14:57

Renaud
Membre
Lieu: Ploemeur (56)
Date d'inscription: 9 Mar 2006
Messages: 2315

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

big_smile Guillaume

Banatic montre que près de 34000 communes françaises sont regroupées en quelques 2600 communautés (de communes, d'agglomération, urbaine, SAN).
Ça fait déjà un bon moment que ça dure, et le suffrage direct n'a pas encore suivi, mais la "réunion-fusion-agrégation" a tout l'air d'être bien avancée.


Renaud Mouche

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#8 Wed 25 February 2009 15:55

Jean-Michel
Membre
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3909

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Guillaume Sueur a écrit:

Notez bien que d'après la carte indiquée le comité a également prévu un arrimage de la Corse dans le port de Nice, ce qui devrait satisfaire Denis, qui pourra ainsi faire du ski le matin et manger des figatelli sur la plage l'après-midi !


Dans les îles bretonnes, lorsque la tempête oblige à interrompre les liaisons maritimes, les iliens disent que "le continent est isolé"...
Denis n'est plus tout seul, Christophe se rapproche ...smile et les liaisons maritimes pourront se faire à la godille !


Jean-Michel
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#9 Wed 25 February 2009 16:53

PA
Membre
Lieu: Paris
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 3259
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Jean-Michel a écrit:

Vu comme çà, Nantes deviendrait la "capitale" de la Bretagne par exemple (Ah, ces bretons... wink)...


J'entendais justement que Rennes serait Capitale, et Nantes, une des 8 Métropoles, statut créé à l'occasion (?).

lu ce matin, FLB = Front de libération balladurien.


Pierre-André Le Ny
Modérateur QGIS, Données, Coin de l'OpenSource
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#10 Wed 25 February 2009 17:11

ChristopheV
Membre
Lieu: Ajaccio
Date d'inscription: 7 Sep 2005
Messages: 3199
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

JM a écrit:

Denis n'est plus tout seul, Christophe se rapproche ...smile et les liaisons maritimes pourront se faire à la godille !


Je ne me suis jamais senti bien loin, la magie du web absolvant la distance, pour les rapprochement, pourquoi Nice n'est elle pas rattachée à l'Italie (?) soyons européens, quoi que, prenez un berger Corse et un berger Allemand et vous comprendrez que c'est pas encore fait!


Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close

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#11 Wed 25 February 2009 19:03

Jean-Louis Schwendimann
Participant occasionnel
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 1 May 2006
Messages: 30
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

Si ce n'est que ces intercommunalités se sont dessinées aux travers d'alliances ou d'oppositions politiques et d'unions forcées par les préfets.

Leur seul avantage est de constituer des territoires plus larges que les communes, rassemblant davantage de population. Mais la même dichotomie entre petite et plus grande population subsiste. Il reste que pour beaucoup de ces intercommunalités, les territoires sont suffisants pour imaginer une politique d'aménagement, économique et du logement qui se tienne. C'est à
leur échelle que le développement des SIG prend actuellement de l'ampleur, avec les gains associés d'une meilleure intelligence du fonctionnement des territoires et d'une plus large interdisciplinarité. Plus des emplois de spécialistes des SIG !

Mais ces territoires n'ont pas souvent une grande pertinence du point de vue de l'habitat et de l'activité économique liée aux actifs qui y résident. Ce que fait pourtant bien ressortir le zonage en aires urbaines de l'INSEE, dont on ne s'est pas ou peu inspiré. Même si ces territoires se sont souvent trouvé un nom qui fleure bon le terroir, l'histoire ou la géographie leur ont-elles souvent donné une pertinence ? Parfois même les SIG mis en place n'en débordent que pour voir les frontières, mais insuffisamment pour apporter à la compréhension du territoire, les caractéristiques d'un pôle économique ou d'habitat proche.

En PACA nous avons quelques exemples d'intercommunalités reconnues comme ayant au moins une pertinence emplois/habitat. C'est le cas par exemple de la Dracénie (Draguignan), qui constitue aussi un bassin de vie avec son histoire. Mais dans les Bouches-du-Rhône par exemple, nous avons un Pays d'Aix (la CAPA) qui « prend » au conseil général la moitié de « son » département, tandis que Marseille Provence Métropole se présente comme une « galette »
aplatie sous un Pays d'Aix qui va jusque dans le Vaucluse et où les marseillais trouvent l'habitat qui leur manque. Si l'on prend un grand équipement comme le port de Marseille Fos, pas plus Marseille Provence Métropole que Marseille, n'en « contrôlent » tous les bassins.

La ville de Marseille (les bassins Est du port) et le SAN Ouest Provence (une partie des bassins Ouest) sont représentés au sein du Conseil de Surveillance de la nouvelle structure portuaire, mais Martigues, Lavéra et Port-de-Bouc, qui sont le support d'une autre partie de ces bassins Ouest, font partie d'une autre intercommunalité glissée entre les deux précédentes, et elle n'est pas dans cette structure de gouvernance. A l'échelle d'une métropole, il faudrait au minimum regrouper plusieurs intercommunalités. En sait-on davantage à propos des métropoles Balladur ?

Heureusement qu'il reste les communes et les données qui leurs sont attachées, les SIG sachant faire varier les regroupements en fonction de l'évolution des découpages supérieurs.

Jean-Louis Schwendimann

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#12 Thu 26 February 2009 16:17

provot
Participant occasionnel
Lieu: Mairie de Vitry-sur-Seine (94)
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 46
Site web

Re: Histoire des découpages administratifs / la France en morceaux

De la lecture: 132 pages, 1 carte:)
http://www.lagazettedescommunes.com/act … LLADUR.pdf

Christophe Provot


Christophe Provot - Administrateur SIG - Logiciels Métiers - Service Informatique Bureautique et Maintenance (SIBC) Téléphone : 01 46 82 83 95 - Télécopie : 01 57 67 08 15 - christophe.provot@texte-a-enlever.mairie-vitry94.fr
Ville de vitry-sur-seine

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