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#1 Sun 17 May 2009 20:29
- lam0uche
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Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonsoir,
Je suis étudiante en génie civil et nous avons un module de topographie. Je suis en train de rédiger un rapport suite a un T.P. et me rends compte que je n'ai pas compris grand chose à mon cours... et n'arrive pas trop à trouver les infos et à comprendre le pourquoi du comment de certaines choses....Aussi, je me permets de poser quelques questions ici...Si quelques ames charitables sont prêtes à m'aider.... ( bon c'est très basique, hein!)
1) je me demande en quoi consiste une remise à zéro des angles. A quoi cela sert-il? Comment fait on?
2) Cercle à gauche, cercle à droite? D'après ce que j'ai compris, on inverse le sens de mesure, mais je ne comprends pas tout à fait le principe et ce qu'on fait de nos deux résultats...
Merci par avance!
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#2 Sun 17 May 2009 23:35
- lam0uche
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bon, bin je pense avoir à peu près trouvé mes réponses... et je ne sais pas comment supprimer mon message...
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#3 Mon 18 May 2009 07:52
Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Ben non, un forum, ça ne fonctionne pas comme ça Une fois qu'on pose la question, il faut une réponse. Même si c'est toi qui la fournit la réponse, il faut répondre. Ça peut rendre servir à d'autres !
Jérôme Cuinet
L'avantage de la Chine, c'est que le soleil se couche plus tard !
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#4 Mon 18 May 2009 16:58
- Pierre Dolez
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour,
Et j'ajouterai, le bon moyen de vérifier que vous avez compris les réponse est de les exprimer, naturellement sans recopier le texte que vous avez trouvé.
Je suis sûr que si vous le faites, Jeidhome vous pardonnera.
A votre clavier.
Cordialement.
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#5 Tue 19 May 2009 19:40
- lam0uche
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Oui, mais le problème, c'est que je risque d'écrire des énormités et donc de ne pas aider grand monde, au contraire!
Bon alors, je vais juste répondre pour la remise à 0 des angles, il s'agit, en fait lorsque que l'on a un écart de fermeture lors de mesures, de réajuster toutes les mesures par rapport à l'erreur ( si elle est petite, hein!!!)...
J'imagine que ce n'est pas très clair!
Pour l'histoire du cercle à droite et cercle à gauche, je suis incapable de l'expliquer! Je sais juste que c'est pour éviter une erreur systematique. Probablement une compensation d'angle... ( j'imagine que c'est un peu comme d'avoir des portées égales lorsque que l'on effectue un nivellement avec un niveau, ça annule une évenutelle erreur de collimation, puisque l'erreur est la même dans les deux mesures...)
J'imagine que j'ai pas aidé grand monde, là...
Les rectifications sont les bienvenues
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#6 Tue 19 May 2009 20:04
- Pierre Dolez
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour,
Concernant la remise à zéro des angles. Les théodolites sont pourvus d'un cercle horizontal gradué, et d'un pointeur qui tourne avec le théodolite, en même temps que la lunette.
Ce cercle horizontal peut être décalé, en tournant par rapport à l'embase. Il y a un mode opératoire, peu conseillé, qui consiste à tourner la lunette pour que le pointeur soit en face du zéro du cercle, débloquer le cercle et viser la station, puis bloquer le cercle. Tous les angles mesurés auront ainsi le zéro sur la station arrière. Ca évite de faire une soustraction.
Concernant le cercle à gauche et le cercle à droite. Une erreur importante dans les théodolites est l'erreur d'excentricité. C'est un défaut de fabrication inévitable. Lorsqu'on fait un couple de mesure cercle à gauche et cercle à droite, on a utilisé 2 secteurs opposés du cercle. En faisant la moyenne, on annule cette erreur d'excentricité. Ceci est toujours fait pour les cheminements de précision. Mais comme on fait plusieurs séries de mesures, en plus on décale le zéro du cercle, d'environ 100 grades si on fait 4 tours, 50 pour 8 tours. Et naturellement, à chaque fois cercle à droite et cercle à gauche. Par contre, si on mesure de petits angles, l'excentricité n'intervient pas ou très peu, on se contente de décaler le zéro.
Bonne soirée
Dernière modification par Pierre Dolez (Tue 19 May 2009 20:07)
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#7 Tue 19 May 2009 22:36
- lam0uche
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Merci!!
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#8 Wed 20 May 2009 12:15
- Pierre Dolez
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour,
Pour être plus complet, il y a un point à rajouter.
Lorsqu'on fait un levé topo, pour chaque point, on mesure un angle horizontal, une distance et un angle vertical. On suppose que l'appareil est de qualité suffisante pour se contenter d'une seule lecture azimutale par point. Par contre pour l'angle vertical, il n'en est pas de même, la bonne position du zéro du cercle vertical est indispensable. Elle ne dépend pas de la qualité de l'appareil mais de son réglage. Autant la position du zéro du cercle horizontal est relative, celle du cercle vertical est absolue.
Donc, on oriente l'appareil en faisant une mesure cercle à gauche et une mesure cercle à droite La demi différence les lectures zénitales (cercle vertical) donnera la valeur de la collimation à appliquer à tout les points.
Un opérateur expérimenté commence par la lecture cercle à droite, puis retourne l'appareil, décale légèrement le cercle, c'est là qu'il peut le mettre à zéro, refait les lectures sur les stations et commence le levé.
Voila.
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#9 Wed 20 May 2009 13:51
- ChristopheV
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour,
Elle ne dépend pas de la qualité de l'appareil mais de son réglage.
Sachant que le réglage se fait par rapport à deux nivelles l'une sphérique et l'autre torique, la qualité et la précisions (rayon) de celles-ci interviennent tout de même un petit peu.
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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#10 Wed 20 May 2009 16:46
- Pierre Dolez
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour Christophe,
Concernant les nivelles, la nivelle sphérique ne sert qu'à dégrossir.
La nivelle torique sert à mettre le cercle horizontal perpendiculaire à la verticale du lieu. Si cette nivelle est mal réglée, on peut réaliser très bien la mise en station en prenant la moyenne de la position de la bulle. La précision de telles nivelles est suffisante pour les mesures angulaires en azimut. Par contre la collimation verticale est plus importante que la précision qu'un peut obtenir avec une mise en station parfaite, en d'autres termes, la verticalité de l'appareil n'a pas la même précision que celle d'un niveau bloc au moment de la lecture. Certains appareils ont un système de correction automatique de collimation,un peu comme les niveaux automatiques. Par ailleurs, on peut aussi régler la collimation verticale.
Pour en revenir à la qualité de l'appareil, on fera de toute façon de bien meilleures mesures de nivellement avec un petit niveau tout bête qu'avec un théodolite de très bonne qualité si on ne tient pas compte de la collimation.
Toujours intéressant de discuter topo.
A+
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#11 Thu 21 May 2009 11:47
- loum_m
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
quelle difference existe-il entre lecture directe, résolution, lecture estimée et ecart type sur la lecture d'un angle pour un instrument topographique?
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#12 Thu 21 May 2009 11:57
- Pierre Dolez
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour,
Il faudrait préciser votre question, je ne comprend pas très le rapport entre ces quatre termes. Où avez-vous vu l'emploi de l'expression "écart type" pour la lecture d'un angle?
Dernière modification par Pierre Dolez (Thu 21 May 2009 11:58)
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#13 Thu 21 May 2009 20:08
- Jean@topo
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour à tous, pour mettre tout le monde d'accord, voici un lien pour la partie "stations" d'un site passionnant créé par un prof de topo. Tout y est expliqué, démontré , et + encore..
Bonne lecture, et "chapeau" M. le Professeur.
http://topogr.club.fr/stations.htm
Dernière modification par Jean@topo (Thu 21 May 2009 20:09)
Jean
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#14 Sun 31 May 2009 23:47
- loum_m
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Re: Question base topographie mesure d'angle avec tachéomètre
Bonjour je suis en train de faire u n relevé topographie dans la cadre d'un devoir de fin d'etude. il s'agit de faire le relevé d'ume route (existante biensure). pour le moment je suis en train de définir les axes de la chaussé. Mais je suis pas sure que la méthode j'utilise est correcte. j'ai à ma disposition un théodolite sokkisha TS20A et un niveau Carl zeiss Ni3S. je dois remettre un vue plan au 1/500 et de profils en long et en travers au 1/100.
Si quelqu'un pouvait m'aider à savoir ou trouver des livres qui me permettraient d'implanter les sur lesquels je dois les profils en longs et en travers je serait satisfait.
MERCI BEAUCOUP.
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