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#1 Tue 21 November 2000 06:33
- Sylvain Del Tatto
- Invité
Prix des scans IGN
1 Un syndicat mixte souhaite disposer d'images type scans100,
le pb, c'est qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter les licences et droits d'utilisation.
QQ saurait s'il existe qq part une source d'image gratuite ou pas chere?
merci.
Sylvain Del-Tatto
Responsable SIG
Diren Languedoc-Roussillon
420, Allee Henri II de Montmorency
34965 Montpellier cedex 2
email : sylvain.deltatto@languedoc-roussillon.environnement.gouv.fr
#2 Tue 21 November 2000 06:36
- Urbatique Bertrand
- Invité
Re: Prix des scans IGN
2 Voila typiquement un exemple de cas ou la tarification actuelle d'IGN empeche une utilisation de leurs donnees; Le probleme c'est qu'ils sont pratiquement en monopole a ces echelles. Donc, malheureusement, pas d'alternative pas chere ...
Ordnance Survey (IGN anglais) donne l'exemple d'une politique plus ouverte, comme le montre les lignes ci-apres, extraites d'un de leur derniers communiques.
Jean Poulit, DG de l'IGN, pourra donner des explications demain a l'occasion de la reunion organisee au salon des maires, porte de versailles, a 14 heures, Hall 5 (salle Venus), par le SPDG, l'APCIG et l'AIVF. Sujet : le RGE et les suites du rapport Lengagne...
On avance, doucement...
Georges Bertrand
Extrait d'un communique de presse de l'Ordnance Survey
In their everyday work, many companies copy paper maps such as Ordnance
Survey’s highly- detailed Superplan plots or its smaller-scale leisure
maps.
The new licences will ensure that customers can make unlimited copies of
paper maps for business use and publish maps for display and promotion
purposes, so long as they make no direct financial gain.
This means customers can put Ordnance Survey mapping in brochures and
leaflets (up to A3 size) and on their web sites (no size restriction) to
explain and support their business activities, but not to make money
directly - for example, by selling books featuring Ordnance Survey maps.
Annual licence fees will be based solely on the number of offices making
copies, so customers will no longer have to estimate the number of
individual copies overall.
And in a further move, it will be possible from January for new customers
to apply for a licence online through the Ordnance Survey web site -
www.ordnancesurvey.co.uk.
#3 Wed 22 November 2000 06:36
- Laurent Jégou
- Invité
Re: Prix des scans IGN
5 Une solution moins onereuses serait peut-etre de faire scanner les planches papier, il n'y aurait alors que les droits d'utilisation a payer a l'IGN.
Mais il reste a les georeferencer, ce qui pose parfois probleme.
Cartographiquement,
Laurent JÉGOU
Atelier de Cartographie-Infographie
Dept. Geographie-Amenagement
Universite de Toulouse-le Mirail
5, allees Antonio Machado
31058 TOULOUSE CEDEX 01
http://www.univ-tlse2.fr/geoprdc
#4 Fri 24 November 2000 06:35
- Jean-Christophe Dayet
- Invité
Re: Prix des scans IGN
3 Je suis un peu etonne par ce probleme et surtout par la reponse faite par M. BERTRAND concernant la tarification actuelle de l'IGN qui empecherait une utilisation des donnees .
1/ Cout des donnees
Je vous rappelle pour memoire les tarifs SCAN100 :
- les droits d'utilisation pour un SCAN100 sur l'emprise d'un departement coutent 4 000 FHT,
- les droits d'utilisation pour un SCAN100 sur l'emprise d'une region moyenne coutent environ 12 000 FHT.
Ceci me semble tout a fait abordable dans le budget SIG d'un syndicat mixte.
A titre de curiosite, de quel budget dispose le syndicat mixte en question ?
Et quelles parts compte-t-il consacrer
- aux donnees,
- aux materiels,
- aux logiciels,
- aux prestations intellectuelles (assistance, formation, conseil) ?
2/ Monopole
Pour ce qui est des echelles de l'ordre du 1:100.000, il me semble que Michelin publie aussi des cartes.
Quels commentaires peut-on faire sur le tarif de leurs scans ?
Jean-Christophe DAYET
e-mail : jean-christophe.dayet@ign.fr
#5 Fri 24 November 2000 06:37
- Urbatique Bertrand
- Invité
Re: Prix des scans IGN
Il est vrai que le prix ne parait pas insurmontable pour un syndicat
intercommunal. Il est vrai aussi qu'IGN a baisse le prix de ses scans ces
dernieres annees, ce qui a ouvert un peu le marche. Il reste que ces
produits sont beaucoup trop chers pour la tres large utilisation qui
pourrait etre la leur : les utilisateurs de produits numeriques sont
frappes au portefeuille parce qu'ils sont censes pouvoir payer (ce qui
reduit leur nombre...), alors que le cout de diffusion de ces produits ne
represente qu'une fraction de celui de leur equivalent papier.
On est typiquement dans une demarche commerciale (segmenter la marche et
reserver certains produits aux clients fortiunes) et non dans une demarche
de service public (tarifer les produits en tenant compte de leur cout
reel, deduction faite des financements publics).
En outre le prix indique pour le scan 100 correspond a une licence
monoposte, excluant tout usage commercial et l'utilisation en Intranet ou
sur Internet. Or ces utilisations vont de plus en plus s'imposer. Il faut
alors acheter une licence serveur, beaucoup plus chere et, tres souvent,
negocier des droits de publication (meme s'il s'agit seulement d'informer
la population). L'Ordance Survey montre que la politique de licence peut
etre beaucoup plus souple.
Tout le monde espere que l'IGN va continuer d'evoluer et que les tarifs
2001 marqueront une etape significative pour un elargissement du marche.
Merci a Jean Christophe Dayet d'informer les colistiers, des qu'il le
pourra, des orientations de l'IGN pour la prochaine periode.
Georges Bertrand
P.S.
Les scans de Michelin n'etaient pas donnes mais Michelin s'est retire de
ce marche, qui n'est pas encore un marche grand public. Peut-etre a-t-il
eu peur de canibaliser ses produits papier. Mais Michelin est prive et on
est moins surpris d'une attitude de pure rentabilite.
Il reste que l'IGN dispose d'une sorte de monopole a ces echelles (il
n'existe de vraie concurrence que sur les bases de donnees routieres, a
plus grande echelle, avec un contenu different).
#6 Thu 23 November 2000 06:37
- Alain Prallong
- Invité
Re: Prix des scans IGN
4 Votre question souleve en fait deux problemes.
1/ Le premier point est l'acces libre (et donc gratuit) aux donnees dites de base (sachant qu'il faudra auparavant definir ce que cela veut dire) ; dans son mel, Georges Bertrand a bien cible l'etendue du pb. La reunion debat d'hier au SMCL sur ce theme n'a pas appporte les reponses attendues mais on s'en doutait un peu.
2/ Le second point est le fait qu'un produit fini (et des feuilles scan assemblees et calees peuvent etre considerees comme un produit fini par certains) necessite un travail qui se paye. Ici le pb posee est celui de la valorisation de ce travail et par la meme de la tarification appliquee.
Comme l'a dit Georges, on avance doucement, aussi plus nous serons nombreux a nous faire entendre (hier plus de 100 personnes etaient presentes au debat sur le RGE, c'est un signe encourageant) plus cette avance aura des chances de s'accelerer.
Cordialement.
Alain PRALLONG - REALIA
7 rue de la Croix Martre - 91873 Palaiseau Cedex
realia@club-internet.fr
