#1 Tue 14 January 2014 12:01
- zazibelle
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Fond de carte des codes postaux
Bonjour
Je me permets d'attirer l'attention de la communauté géomaticienne sur une information qui pourrait l'intéresser :
http://www.data.gouv.fr/fr/dataset/fond … es-postaux
Pour en savoir plus : Cartographie par code postal
Bonne journée
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#3 Tue 14 January 2014 13:41
- VdCT
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 27
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
Pour le détail infra-communal, le fichier HEXAPOSTE est aussi utilisé, d'après le fichier lisezmoi.txt téléchargé avec les données. En regardant le contrat de licence de ce fichier ( https://www.fichiers-postaux.com/contra … na-laposte ) je ne vois pas ce qui autorise à publier le résultat de son exploitation sous forme d'une nouvelle base de données sous licence ouverte. Je ne demande qu'à me tromper car le contenu de ce fond est, sur le principe, très intéressant.
Si quelqu'un peut éclairer un non juriste :-)
merci
vincent
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#4 Wed 15 January 2014 21:14
- Philippe Latour
- Participant actif
- Date d'inscription: 16 Jun 2006
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- Site web
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour
Travail méritoire, mais totalement sans intérêt pour les raisons suivantes:
- Le découpage Fla utilisé est beaucoup trop généralisé pour que les limites des CP dans les communes découpées soient suffisamment fiables (Pourquoi utiliser Hexavia dans ces conditions, alors qu'il faudrait utiliser BD adresses comme référentiel ?)
- Les données au code postal sont quasiment inexistantes
- Les rapports de taille entre codes postaux n'autorisent pas les comparaisons entre eux (déjà pour les Iris le rapport entre le plus petit et le plus grand est de 1/100.000, soit le rapport de taille entre la république de St Marin et la Chine)
- Plutôt que les données au carreau pour évaluer les populations, il eut été nettement plus simple d'utiliser les données à l'Iris
- Il est toujours plus intéressant d'effectuer des analyses au niveau le plus fin et une discrétisation adaptée apporte beaucoup plus d'informations que des découpages qui regroupent des territoires
Bien cordialement
P.Latour
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#5 Thu 16 January 2014 09:06
- Jean-Michel
- Membre
- Lieu: An Oriant /Lorient
- Date d'inscription: 3 Oct 2005
- Messages: 3909
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
Robin a écrit :
Intéressant pour faire un lien code postal <->code insee
C'est ici : http://www.data.gouv.fr/fr/dataset/corr … francaises
Les données au code postal sont quasiment inexistantes
Ce n'est pas mon impression : qui n'a pas été sondé, interrogé, questionné par tous moyens et sur tous sujets en vous demandant votre code postal de résidence ? (à la caisse du supermarché, via un questionnaire internet etc...).
Big Data.
Jean-Michel
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#6 Thu 16 January 2014 10:07
Re: Fond de carte des codes postaux
Ce n'est pas mon impression : qui n'a pas été sondé, interrogé, questionné par tous moyens et sur tous sujets en vous demandant votre code postal de résidence ? (à la caisse du supermarché, via un questionnaire internet etc...).
Ou plus simplement qui n'as pas été ennuyé par un listing avec code postal dans ses données entrantes...
Merci JM pour la liste. Pour le coup, je suis perplexe, le "travail tenace" produit par le réalisé par le stagiaire de EMC3 semble un peu édulcoré, une jointure avec Geofla ne prenant que quelques secondes à faire
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#7 Thu 16 January 2014 10:26
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
voici quelques précisions sur ce fond de carte des codes postaux, dont les statistiques de téléchargement sur data.gouv.fr et les retours directs que nous avons eus témoignent qu'il suscite un certain intérêt.
Il est le fruit d'un travail de plusieurs mois d'un stagiaire en Master 2 IASIG, qui a soutenu son mémoire fin 2013. Il répond à un besoin que nous connaissons bien puisqu'on nous l'exprime depuis des années, pouvoir cartographier des données statistiques au niveau du code postal. La particularité de ce maillage tient au fait que la zone postale est parfois un regroupement de communes, parfois une subdivision, parfois un hybride de communes et de morceaux de communes. Bref il n'y a pas de moyen simple de créer un tel fond à partir du fond communal.
Ce travail a mobilisé une large variété d'outils et de services, il s'appuie aussi sur des algorithmes de traçage sur mesure. En est sorti un fond généralisé, de précision Géofla, et notre objectif était bien qu'il soit superposable avec Geofla. Ce fond est à usage statistique.
Si les producteurs de données statistiques ne diffusent pas ou très peu de bases au niveau du code postal, c'est bien parce que la zone postale n'est ni un regroupement de communes, ni un regroupement d'iris. La mise à disposition récente de données carroyées par l'Insee nous a permis de proposer une estimation de la population et du nombre de ménages, laquelle sera affinée au fil des ans. Le paradoxe de ce zonage des codes postaux, c'est qu'il existe peu de bases de données "officielles", mais énormément de bases privées, puisque cette information de localisation est l'une des plus aisées à obtenir.
Ce fond est mis à disposition de tous sur la plateforme data.gouv.fr, dont les gestionnaires ont bien compris l'intérêt de l'initiative. Il sera amélioré encore en fonction des retours qui nous sont faits, et fera donc l'objet de versions successives, avec bientôt l'intégration des Dom.
Nous sommes conscients que certaines rentes de situation ici ou là peuvent s'en trouver chagrinées, mais le but premier est de partager une ressource qui rendra, nous l'espérons, service à beaucoup de gens. Notre engagement dans l'Open data est ancien et se poursuivra.
Eric Mauvière
Dernière modification par mauviere (Thu 16 January 2014 10:26)
Éric Mauvière - icem7
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#8 Thu 16 January 2014 10:48
- Jean-Michel
- Membre
- Lieu: An Oriant /Lorient
- Date d'inscription: 3 Oct 2005
- Messages: 3909
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
Je suis convaincu de l'utilité d'une telle base, et les spécialistes du géo-marketting notamment ont dû se ruer vers cette source.
Merci Eric pour les précisions apportées.
Mais je suis étonné par la représentation graphique de ces contours.
Si GeoFLA a été utilisé comme source et niveau de précision, pourquoi les contours des objets ne reprennent-ils pas à l'identique ceux de la base GeoFLA ? (quand c'est possible bien sûr)
GeoFLA étant maintenant sous licence ouverte, çà mériterait un nouveau travail de mise en cohérence.
Jean-Michel
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#9 Thu 16 January 2014 12:55
Re: Fond de carte des codes postaux
Si les producteurs de données statistiques ne diffusent pas ou très peu de bases au niveau du code postal, c'est bien parce que la zone postale n'est ni un regroupement de communes, ni un regroupement d'iris.[...]Bref il n'y a pas de moyen simple de créer un tel fond à partir du fond communal.
OK, merci des détails, Eric. J'ignorais celà et je comprend mieux les enjeux de ce fait.
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#10 Thu 16 January 2014 16:50
- Philippe Latour
- Participant actif
- Date d'inscription: 16 Jun 2006
- Messages: 62
- Site web
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour
Il ne faut pas oublier que le découpage au code postal est basé sur la logistique de la Poste et a donc été conçu pour répondre à des préoccupation de logistique et pas de gestion de territoires comme c'est historiquement le cas pour les découpages administratifs de l'Iris à la Région.
J'invite les intervenants à réfléchir sur ces notions territoriales et à consulter le CR de la réunion des cafés de la statistique consacrée aux zonages qui avait été présidée par D.Pumain http://sfds.asso.fr/ressource.php?fct=ddoc&i=679
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#11 Fri 17 January 2014 15:55
- cquest
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Jan 2013
- Messages: 875
Re: Fond de carte des codes postaux
Les géométries utilisées par ce jeu de données proviennent en grande partie de celles que j'ai mis en ligne sur data.gouv.fr à partir des limites de communes d'OSM. Elles sont bien sûr sous licence ODbL.
Ce jeux de donnée s'appuie donc sur des données ODbL mais aussi des données non libres (hexaposte + géocodage inversé fait on ne sait comment) et se retrouvent comme par magie sous "licence ouverte"... donc signalement fait sur data.gouv.fr car il y a un non respect de la licence OSM + envoi de mail à emc3 qui a produit et mis ce jeu de données en ligne.
Christian Quest - https://amicale.net/@cquest sur Mastodon (terminé twitter/X)
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
Initiateur de opendatArchives, OpenEventDatabase, Panoramax
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#12 Sat 31 May 2014 10:55
- anthonyc12
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 27 May 2014
- Messages: 3
Re: Fond de carte des codes postaux
Salutations à tous J'ai fait quelques recherches sur le géant et regardez ce que j'ai trouvé tout zip codes of france cities (n'importe quelle ville) + estimation du nombre de personnes dans les ménages notamment en France chaque chose à un endroit. Son énorme base de données comme la France.
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#13 Mon 02 June 2014 13:02
- Pascal Boulerie
- Participant assidu
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Re: Fond de carte des codes postaux
anthonyc12 a tout ce qu'il faut d'un spammeur à fin commerciale. Je signale donc ce profil aux modérateurs...
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sam. 31 mai 2014 10:55
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« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#14 Mon 02 June 2014 17:37
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour Pascal,
Je ne suis pas de votre avis pour le moment. Dans tous les cas, merci d'utiliser uniquement le bouton "Signaler" situé en gris en bas de chaque message pour nous le signaler.
Merci quand même !.
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#15 Thu 12 June 2014 09:00
- Marc Leobet
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Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
je signale un fichier de correspondance INSEE <->codes postaux sur data.gouv.fr, produit par OpenDataSoft, "basé sur GéoGFLA et Wikipedia" : http://www.data.gouv.fr/fr/dataset/corr … francaises.
Aucune idée de sa qualité, ni de la cohérence de ce fichier avec celui produit par EMC3.
NB : non, je ne suis pas un spammeur commercial '-)
Cordialement
Marc Leobet
@MarcLeobet sur Twitter
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#16 Sun 16 November 2014 17:16
Re: Fond de carte des codes postaux
Bonjour,
Quelle belle journée, ce 14 novembre 2014!
http://www.etalab.gouv.fr/la-base-offic … ta-gouv-fr
Bruno
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