#1 Mon 24 October 2016 22:36
- Marc Leobet
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Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour
@Pivès001 : après avoir chargé le jeu de données dans une table postgis faites st_isvalidreason(the_geom) et vous aurez plein de motifs de non respect de la norme OGC.
Bonjour,
j'insiste un peu à mon tour : quoique je connaisse "un peu" l'OGC, plutôt centré sur les web services, je n'avais encore jamais entendu parler de norme OGC sur la géométrie. Serait-il possible de combler cette lacune en citant la norme SVP?
Merci
Marc Leobet
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#2 Tue 25 October 2016 09:34
- ChristopheV
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Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
www.opengeospatial.org/standards/sfa
Il est clair qu'un polygone papillon ne respecte pas la norme. Et des self-intersection sur la PAC2012 dans ma région c'est pas occasionnel c'est récurrent.
Il est parfaitement possible de savoir quelles sont les parcelles (polygon source DGFiP) complétement incluses (st_within()) dans les polygon PAC2012 mais quelles sont les parcelles qui ont une intersection : impossible car "invalid geometry".
Bon tout cela en téléchargement sur data.gouv.fr ....
Mais tout cela va changer !! Il y a des entreprises privées qui ont été chargées de régler tout cela ! ouf !
Faire déclarer les gens, sur un support ... dans un système de projection ...,lol, puis payer une entreprise pour reprendre le tout, cela doit être ce nouveau concept d'économie circulaire.
Marc au delà de la plaisanterie (jaune ce matin), il apparaît normal de commencer par définir les concepts mathématiques (topologiques) liés aux géométries, si nous voulons pouvoir définir des fonctions spatiales standards.
Christophe
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#3 Tue 25 October 2016 15:16
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
Ce sujet ayant un avenir certain dans notre domaine, je me permets de créer un sujet dédié.
Peut-on dire que PostGIS respecte mieux ce type de norme, par rapport aux autres grands SGBDR?
Bruno
PS: nous verrons s'il faut le déplacer dans le forum dédié sur le forum Géo'BD.
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#4 Tue 25 October 2016 17:23
- ChristopheV
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Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
Le Bureau agira en son âme et conscience 
Bruno toutes les fonctions de postgis précédées d'un "st_" respecte la norme. Il suffit de regarder l'aide de Postgis pour ces fonctions on trouve des mentions ressemblant à ceci:
"This method implements the OpenGIS Simple Features Implementation Specification for SQL 1.1."
Christophe
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#5 Tue 25 October 2016 17:36
- Marc Leobet
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Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Merci ChristopheV de cette référence. Je comprends mieux.
En effet, cette norme OGC est en pratique la norme ISO19136 sur laquelle l'oGC a mis sa couverture - avec l'accord de l'ISO, bien sûr. Mais du coup c'est habituellement l'ISO qui est dans les têtes.
Pour quelqu'un comme moi, cela existe depuis des années (2007 ou bien?). La question n'est donc pas de "commencer par définir" mais plutôt "de mettre enfin cette norme en oeuvre".
Cordialement
Marc Leobet
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#6 Tue 25 October 2016 19:22
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
Peut-on dire que PostGIS respecte mieux ce type de norme, par rapport aux autres grands SGBDR?
D'après la page "Certified and Implementing Product" de l'OGC, il ne semble pas qu'on puisse le dire...
http://www.opengeospatial.org/resource/ … play_opt=3
A+
Franck
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#7 Tue 25 October 2016 21:24
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Salut,
Désolé Franck mais tu sembles être passé trop vite sur cette page.
Regarde à "Refractions Research Inc" sur cette même page et tu verras PostGIS "compliant" à la version 1.1 de Simple Feature Access (SFA)
Je pense que ces derniers temps, côté OSGeo certains projets n'ont pas repoussés pour valider les dernières certifications. Cela peut s'expliquer par le coût pour être listé et le temps développeur(s) pour montrer "pâte blanche", c'est à dire passer les tests de validation.
Cordialement
Thomas
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#8 Wed 26 October 2016 10:26
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Salut Thomas,
Désolé Thomas mais tu ne sembles pas avoir bien lu :
- Bruno demandais "Peut-on dire que PostGIS respecte mieux ce type de norme, par rapport aux autres grands SGBDR?"
- Je réponds : "il ne semble pas qu'on puisse le dire" en donnant le lien vers la liste des logiciels (certifié ou non) de l'OGC qui est bien longue.
Où est-ce que j'ai dit que PostGIS était moins bien ou mieux qu'untel ?
A+
Franck
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#9 Wed 26 October 2016 12:17
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Salut,
Où est-ce que j'ai dit que PostGIS était moins bien ou mieux qu'untel ?
Nul part (et je n'ai rien dit de tel) donc on est d'accord.
Mea culpa de ma part, mon intervention ne répondait pas à la question
@+
Thomas
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#10 Fri 28 October 2016 09:38
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
10 années après le rapport du CNES qui comparait les principaux SGBDR (du moins ceux utilisés en France), Nicolas RIBOT pourrait nous éclairer 
Bruno
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#11 Tue 22 November 2016 09:12
- ChristopheV
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Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
En provenance de ce sujet initial :
http://georezo.net/forum/viewtopic.php? … 07#p288507
Pour aider des agriculteurs à faire leur déclaration PAC sur telepac : ils saisissent/modifient tout eux même. S'il y a du boulot derrière, c'est surtout pour vérifier sur le terrain si les déclaration sont juste, mais la production de la donnée est déjà faite !
On comprend donc pourquoi la géométrie peut-être invalide! Si cette appli "télépac" n'a pas de contrôle de la géométrie ...
Dernière modification par ChristopheV (Tue 22 November 2016 10:59)
Christophe
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#12 Tue 22 November 2016 10:27
Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour,
Pour développer un peu les problèmes de topologie liés à la saisie des parcelles par les agriculteurs avec telepac :
- certes les agriculteurs n'ont pas l'habitude, n'ont aucune formation pour saisir correctement, et ils ont franchement autre chose à faire,
- mais le problème vient à mon avis surtout de l'interface qui n'est absolument pas conviviale (moi qui pourtant mange du SIG à longueur de journée, je galère tout les ans au démarrage des saisies télépac dont je me charge), et en plus il n'y a pas de couche vectorielle du cadastre !
On s'étonne de la qualité de la saisie topologique ?
Bonne journée :-)
Elise
Géoscope
11 rue de l'Hospice - 19400 Argentat
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#13 Tue 22 November 2016 11:03
- ChristopheV
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Re: Norme OGC - conformité de la géométrie
Bonjour
- certes les agriculteurs n'ont pas l'habitude, n'ont aucune formation pour saisir correctement, et ils ont franchement autre chose à faire,
Parfaitement d'accord !!!
C'est le concepteur de l'IHM de faire en sorte que tout soit nickel, pas à l'agriculteur. Donc par transitivité au donneur d'ordre, donc au rédacteur du CCTP.
Christophe
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