Le portail francophone de la géomatique

Cela n¹existe pas sinon en piratage ...
Avec mes salutations distinguees,

Georges Antoine Strauch
Pdg, editeur de solutions de GeoStatistique
http://www.articque.com
http://www.MakeYourMap.net
http://www.LaFranceElectorale.com
Articque Les Roches 37230 Fondettes

Bonjour

Voila un excellent exemple de la difficulte d'acces a des donnees vraiment elementaires, y
compris pour des organismes publics. Il s'agit pourtant, a l'evidence, de donnees de reference
tres basiques, d'usage tres large et dont le cout de mise a jour est tres faible (l'INSEE diffuse
gratuitement le Code Officiel Geographique, les limites communales sont tres stables).

Ces donnees existent. Il faut pouvoir les utiliser.

Quel gachis !

Cordialement

Georges Bertrand

Bonjour,

Serait il envisageable de constituer un fichier SIG des limites
administratives nationales (regions, departements ,cantons, communes) par
des geomaticiens d'en bas , chacun apportant son morceau du puzzle, et qui
serait libre de droits ?

Il y a bien des obstacles techniques (structure de table commune, quel
niveau de precision, quelle organisation pour concatener les morceaux du
puzzle,...) et juridiques (l'origine des donnees, vectorisation de produits
sous licence ,...). Mais sont ils vraiment insurmontables ?

Bien cordialement,

Jean Baptiste NIVAULT
Conseil General de l'Herault

L'idee me semble excellente dans la mesure ou on arrive a prouver que
l'information originale n'est pas issue de fonds de carte realises par de
grands organismes nationaux ou par certaines entreprises specialisees.

Pierre MENU
www.simalis.net

Si les fonds ont ete mis a disposition gratuitement, il me semble tout a
fait malhonnete qu'on les retrouve aujourd'hui a la vente sur un site
commercial cree semble-t-il par l'initiateur du groupe Libergeo

Je voulais simplement dire que ceux qui ont fourni gracieusement a un
etudiant les fonds de carte des departements (dans ce cas) doivent trouver
un peu gros  de les retrouver a la vente quelques mois ou annees apres.
J'ajouterai que ce faisant il penalise essentiellement les
particuliers...et que ce n'est pas parce que des chercheurs du CNRS volent
des travaux d'autres chercheurs du CNRS.. que cela se justifie.
Ceci dit c'etait une simple opinion et j'aurais du mettre le si initial
en majuscules!

Cordialement.

Jean-Marie Arsac
AZIMUT

Houla, je suis desole d'avoir declanche cette serie de messages, je pensais avoir choisi mes mots pour ne pas laisser la place au doute, et le site Libergeo indique est tres clair a ce sujet. Je tiens donc a m'en excuser et a repreciser clairement que les fonds fournis gracieusement a l'epoque n'ont pas du tout ete repris commercialement par le nouveau site Intercarto !

Je voulais simplement signaler l'initiative a l'origine du groupement libergeo, qui me paraissait tres interessante a l'epoque et a laquelle nous avons essaye de participer un peu. Il est en effet tres courant dans les universites enseignant les disciplines ayant trait a l'espace geographique d'avoir besoin de fonds de carte vierges...

Reste naturellement a  bien eclaircir les problemes de droits, puisqu'il me semble que le dessin de fonds de carte sur la base d'un scan de cartographies existantes n'est pas libre. Mais il s'agit ici uniquement de fonds "dessin", non georeferences. Enfin, ne relancons pas le debat sur la disponibilite de la donnee publique...

Je rejoins G.A Strauch sur le sujet des debouches de la geographie,  et je felicite Intercarto pour son succes evident dans ce domaine, la n'etait pas mon propos. Les sciences dites "dures" ont deja bien defriche le sujet de la commericalisation des travaux universitaires, par exemple (soutenances a huis clos, bourses privees, etc.).


Le debat reste ouvert, mais avec ces points j'espere eclaircis ;-)


Cordialement,

De: BEUCHER Jacky
Bonjour,

Je suis le gerant de la societe Intercarto, dont il a ete question dans
quelques uns des derniers messages de la liste. Bien que n'ayant guere
pour habitude d'intervenir, je me vois dans l'obligation d'apporter
quelques eclaircissements.

Je remercie certes Laurent Jegou de son dementi, intervenu quelques
heures apres un message fort accusateur, dont il me faut aujourd'hui
reviser le contenu.

Etudiant en these de Geographie a l'Universite de Rouen sous la
Direction du Professeur Yves GUERMOND, j'ai eu pour mission de mettre en
place une cartotheque sur site web dont le but etait de federer
l'ensemble des travaux de recherche menes dans les differents
laboratoires de Geographie et ainsi aider les universitaires
(professeurs et etudiants) a trouver des sources et resultats
cartographiques.

Par ailleurs, et DE MON PROPRE CHEF, j'ai decide de me lancer dans la
realisation de fonds cartographiques (un passe-temps fort sympathique).
Certains etaient en effet disponibles gratuitement en telechargement.
Aussi, premier point, ces cartes n'etaient aucunement issues « des
bonnes volontes » de certains, mais ont ete developpees integralement
par moi-meme. Le copyright indique sur les cartes le prouve. Si
certains, y compris pour des activites commerciales, ont utilise ces
fonds gratuits, j'en suis heureux pour eux. L'Universite francaise a
donc - bien modestement - contribue a financer l'entreprise privee.

Dans un second temps, je ne pense pas inconcevable, moins encore
reprehensible, de creer une societe commerciale a l'issue d'une these de
Geographie. Le Ministere de la Recherche et de l'Enseignement favorise
cette issue aux travaux de recherche. J'ai ainsi ete elu Laureat au
Concours National de l'ANVAR et du Ministere de la Recherche dans la
categorie Projets en Emergence en 2000.

Je tiens egalement a preciser qu'aucune carte presente sur l'ancien site
web www.intercarto.prd.fr , je dis bien, AUCUNE, n'est presentee, ni a
l'achat, ni meme en consultation sur le site commercial
www.intercarto.com. Vous pouvez librement verifier.

Quant a la pretendue contribution de quelques bonnes ames
universitaires, j'attends encore aujourd'hui d'en recevoir la premiere
carte !

Vous comprendrez des lors que les accusations lancees a l'aveugle et
sans verification ne peuvent laisser indifferent. Je rappelle que la
diffamation est punie par la loi.

Sur le plan moral, je ne vois pas en quoi il serait reprehensible de
monnayer les competences acquises au cours de sa formation. N'est-ce pas
le but meme de toute formation ? La liste Geomatique ne comporte-t-elle
pas une sous-liste jobs ? Au nom de quoi pourrait-on interdire a un
doctorant en geographie de faire de la cartographie son metier ? Au nom
de quoi pourrait-on l'obliger, apres des annees d'etudes superieures, a
faire de la plomberie ou de la manutention ? Tous les lecteurs de cette
liste sont-ils donc benevoles ? Comment gagnent-ils leur vie ?

A la societe Intercarto, nous faisons des cartes et nous les faisons
bien ;-)

Cela a un prix.

De: d.berthelot
sur le site de l'Insee www.insee.fr dans la rubrique nomenclatures/code offciel geographique 2002 vous accederez au fichier Liste des communes existantes au 1er janvier 2002 (format DBF et TXT) avec a l'interieur de celui-ci les codes cantons, departements, regions, arrondissements ...