Le portail francophone de la géomatique

Bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec Catherine Buestel. J'ai moi-meme le
meme type de cursus en bagage.

Personnellement, j'ai vu lors de ma formation de mastere, comment se
comportait certains eleves provenant d'ecole d'ingenieurs. Sans mettre
en cause la globalite des etudiants, certains n'avaient pas merites leur
titre d'ingenieur (si prise apparement) sur leur simple merite, mais
tout simplement parce qu'elle leur etait acquise des le moment ou ils
avaient payee leur formation !

Je rappelle qu'un cycle universitaire classique necessite 5 ans
d'etudes minimum. Il ne faut pas croire que l'universite est une
formation ou les gens ne font rien. Ce qui est peut etre un peu vrai en
premiere annee de DEUG (vu le nombre d'echec), n'est plus le cas dans un
3e cycle ou il faut generalement se battre pour y arriver ! Evidement,
tout depend apres du cursus suivi (ce qui est egalement vrai pour les
grandes ecoles !). Et je rejoindrais encore une fois Mme Buestel sur le
fait qu'un bon recruteur ne s'arrete pas au titre pompeux d'un CV, mais
regarde avant tout le parcours et les connaissances acquises.

Cordialement,

Audrey NEPLAZ

Le message de Catherine est un excellent resume sur un sujet ou
finalement, les avis sont partages en raison de l'esperience de chacun.=

Cela ne fera pas avancer d'un pixel le debat de fond qui consiste a ce =
que
l'Information Geographique trouve la place qu'elle doit legitimement
occuper. Les querelles Ingenieurs/Universitaires sont pueriles souvent.=
Je
cotoie au quotidien des personnes professionnellement competentes qu'elle=
s
soient issues de l'un ou de l'autre milieu.

Mon point de vue s'adresse specifiquement au monde de la geomatique, ca=
r
je me garderai bien de donner un avis sur un domaine que je ne connais
pas.

Le fait que de plus en plus de personnes utilisent l'appellation
Ingenieur ... est bien que dans la fonction publique des grades
techniques se denomment Ingenieur et qu'il faut bien entrer dans une =

norme. C'est pourquoi j'apprecie l'appellation Geomaticien terme qui =

englobe des competences SIG/Informatique, que l'on soit Technicien,
Ingenieur, Dessinateur, Emploi-jeune,... . Effectivement, des cursus
universitaires valent extrement le coup : je viens de la MST Carto
d'Orleans et en suis extremement content, meme si je ne peux me targ=
uer
d'un bac +5. Par ailleurs, j'ai rencontre des collegues eleves ing=
e lors
de mes etudes, qui apres deux annees de prepa tres tres dures, =
n'ont pas
vraiment souffert du rythme impose dans leur ecole.
Soyons capable de faire le tri et de reconnaitre une personne valable de =

part son experience, ses reelles competences ou sa personnalite. On=
juge
les personnes (du moins je l'espere) sur leur capacite d'analyse, de
prises de decision, d'integration, ... . Je ne suis pas sensible outre =

mesure par ce debat, car je suis persuade que si j'en vaut la peine, un=
e
personne intelligente saura reconnaitre mon travail, que je soit
universitaire ou issu d'une ecole d'inge.

Mais, ca fait du bien de donner son point de vue sur la question.

Sinon, il faut revoir les criteres d'inscription a un concours d'Inge=
nieur
territorial ou de recrutement a un poste d'Ingenieur (dans le prive o=
u le
public).

Geomatiquement,

Wilfrid FAUCHER
Mairie de Nice
Direction Information Geographique
D.C.S.I.T.

De: Christophe Maires
J'ai moi-meme un BAC + 4 et une annee de specialisation, plus 3 d'experiences a un poste de faisant fonction de chef de projet, mais je suis AGENT DE MAITRISE. Je trouve seulement un peu presomptueux de se presenter avec cette denomination, sans aucune experience (ou quelques mis de stage), et, meme si les formations traditionnelles universitaires sont de qualite, elles n'en restent pourtant pas moins...universitaires (et j'en viens aussi). En outre, je ne parlais que de formation d'ingenieur reconnu et qui ne s'achete pas en fin d'annee ! Je ne me revendique donc pas ingenieur SIG, mais je trouve qu'il serait, a la sortie de l'ecole, plus juste de se reclamer technicien, avant de gagner ses galons.
Les titres en France sont un peu trop important a mon gout et souvent ronflant. Est-ce parce qu'un jour dans ma vie je suis alle a l'armee que je dois me declarer commandant de bataillon ? Un peu facile non ?

Christophe Maires

Est-ce l'endroit dans la liste geomatique de ce type de sujet qui n'a rien de specifiquement geomatique ?

Je me suis pose la question. Le probleme ne surgit-il pas du terme lui-meme geo-matique .

On sait que le matique d'informatique debarque avec sa cohorte d'ingenieurs titres ou non.
je connais des ingenieurs informatiques, biologistes de formation !

C'est egalement le cas pour geo avec nos geographes universitaires et nos ingenieurs-geographes
X-pont, nos ingenieurs geometre-topographe... !

Finalement avec cette question, nous ne sommes pas hors-sujet meme si on sort de l'interet pratique, technique de cette liste. Manifestement, les geomaticiens ont a mieux se connaitre meme si on ne peut nier les concurrences positives ou parfois steriles.

Pour ma part, geographe universitaire de formation, j'ai eu l'occasion de monter des projets avec des brillants ingenieurs titres et des tout aussi brillants ingenieurs non titres avec succes grace a leurs talents respectifs.

Sait-on pourquoi, a capacite equivalente certains vont en ecole d'ingenieur, d'autres en grandes ecoles, d'autres dans une universite ? Determinisme social ? Hasard ? Les sociologues pourraient nous en parler.

Bref et j'en terminerai, la tendance naturelle, humaine de reflexe identitaire, d'ostracisme ne me semble pas feconde. J'espere qu'elle se transforme en une reconnaissance des differences, des qualites, des potentialites de chacun.

Que chacun apporte sa pierre a l'edifice suivant ces competences et ses motivations. A ce titre j'ai eu l'occasion d'aller donner des conferences dans des grandes ecoles francaises d'ingenieurs, et on ne m'y a pas jete la pierre , loin de la !

Si ingenieur vient du mot genie , alors soyons tous ingenieurs de nos projets professionnels et personnels (titre ou non) !

Vive le genie !

Geomatiquement votre

Pascal MALLET

ps : avec une sage modestie bien sur !

De: TECHER JEAN DAVID
que de querells steriles...

J'ai moi-aussi bac+5 en maths mais j'ai personnellement ravale ma fierte de diplome pour trouver du travail avant de travailler en SIG. C'est pas le diplome cumule sur des annees qui m'a offert mon poste de programmeur en SIG. Mes annees d'etudes en m'ont servis a rien. Mais aujoudh'ui j'ai change mon fusil d'epaule et m'en suis tres bien sorti.

Ca fait 10 dix mois que je programme et je suis pas ingenieur et ne me suis pas cacher derriere mes diplomes.

Alors universitaire ou ingenieur quel interet

Bonjour a tous,
Pour completer vos echanges, une definition si vous le permettez : un
ingenieur est une personne que ses connaissances rendent apte a occuper des
fonctions scientifiques ou techniques actives en vue de creer, organiser, ou
diriger des travaux qui en decoulent ainsi qu'a y tenir un role de cadre .
Il n'est donc pas necessaire que cette personne soit obligatoirement issue
d'une ecole dite d'ingenieurs, elle doit pouvoir justifier du diplome qui
convient a la fonction a occuper. Notons ici que les ecoles auxquelles il
est fait allusion delivrent un diplome (d'ingenieur) pas un titre, ce qui
signifie que d'autres cursus, en particulier universitaires, sont en mesure
de delivrer ce diplome et c'est effectivement le cas. Enfin il convient de
noter aussi que les grandes entreprises (et des moins grandes egalement)
identifient plutot une fonction d'ingenieur (qui d'ailleurs correspond
parfaitement a la definition ci-dessus), cette fonction etant accessible a
toutes celles et ceux qui remplissent les conditions definies par
l'entreprise, soit generalement etre en possession d'un diplome du meme nom
ou d'un diplome considere comme equivalent par l'entreprise (bac+5) ou d'un
diplome autre (bac+4 voire bac+3) complete de l'experience jugee suffisante.
Je vous souhaite un bon w-end
Bien cordialement.

Alain PRALLONG - REALIA
7 rue de la Croix Martre - 91873 Palaiseau Cedex

Pour mettre tout le monde d'accord, n'est ce pas le moment d'ouvrir le debat
sur la certification professionnelle des geomaticiens par analogie a ce qui
se fait aux USA:

Park Ridge, IL (March 4, 2004) - At the close of only its second month of
operation, the GIS Certification Institute has announced that a total of 120
individuals are now Certified GIS Professionals (GISPs).

Scott Grams, Certification Manager, is very optimistic about the program's
acceptance. GISCI estimated that a total of 350 individuals would pursue
GISCI Certification during the first twelve months. At this rate, we will
certainly exceed our expectations.

The GISCI Certification Program went live on January 1, 2004.

Professionals interested in pursuing certification can download application
materials at www.gisci.org and begin preparations for submitting their
qualifications for recognition as Certified GIS Professionals and earn the
designation, GISP . For more information about GISCI Certification, visit
www.gisci.org

Qu’en pensez vous ?

Jean-Lucien Seligmann
SPDG/ AFIGEO

Bonjour,

Bravo Mr Mallet!
La lecture reguliere de cette liste confirme votre propos.
La micro societe virtuelle dans la quelle nous echangeons regulierement est avant tout un espace de partage de connaissances;
et celui qui pose une question sur le georezo, juge la repnse a sa qualite, et non au titre de ceux qui font l'effort de repondre.

Christophe Vergon