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Printemps des cartes 2024

#1 Wed 05 July 2006 10:13

Erwan
Membre
Lieu: BZH
Date d'inscription: 17 Feb 2006
Messages: 79

Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Bonjour,


Une première question qui j'espère lancera les débats sur l'interopérabilité des SGBD Spatiaux avec les outils SIG standards.



Je souhaite évaluer, l'importance que prennent POSTGRESQL / POSTGIS dans vos SIG :

- Date de mise en place, action en cours, perspective ?
- Votre structure : Entreprise, EPCI, Etat, Asso...
- Les raisons de ce choix ?
- Le bilan aujourd'hui : votre satisfaction, les contraintes à résoudre
- L'interopérabilité avec les outils standards SIG (éditeurs ou openSource)
- Vos perspectives de développement : élargissement du système (données, utilisateurs, modes d'accès - Consultation/Saisie/MAJ Intranet, Webmapping..
- Les compétences techniques nécessaires
- L'incidence sur les composantes organisationnelle, informationnelle, méthodologique et outils de votre SIG/ Structure
....


Par avance, merci pour vos futures participations sur ce forum SGBD Spatial !!!


Cordialement

EL


R1

Hors ligne

 

#2 Mon 25 September 2006 12:52

Erwan
Membre
Lieu: BZH
Date d'inscription: 17 Feb 2006
Messages: 79

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Bonjour,

N'ayant pas eu beaucoup de succès avec cette question, j'espère en avoir un peu plus cette fois ci.
On dira que c'est la faute aux vacances !!!

Aussi, je relance mon appel :
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=43564


C'est vrai que la question est (était) ambitieuse...mais, faire un petit tour d'horizon, c'est toujours très intéressant.


R1


R1

Hors ligne

 

#3 Mon 25 September 2006 14:32

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 11750
Site web

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Bonjour Erwan,

La réponse concernant les solutions SIG de AUTODESK avec POSGIS:
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=56437#p56437

Bruno

Hors ligne

 

#4 Mon 25 September 2006 14:53

Gwenael Bachelot
Participant assidu
Lieu: Bureau Autodesk : Paris 12ème
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 608
Site web

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Bonjour,

En complément, un lien vers un mail de Paul Ramsey, de Refractions, au sujet de l'accès à PostGis depuis les outils Autodesk et MapGuide Open Source :
http://postgis.refractions.net/pipermai … 12986.html

Cordialement,
Gwenael Bachelot - Autodesk

Hors ligne

 

#5 Mon 25 September 2006 23:31

André M. Winter
Participant actif
Lieu: Götzen, Tyrol, Autriche
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 60
Site web

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

bonjour,

pas seulement les vacances, aussi le manque de temps. donc quelques
courtes réponses de ma part.

> - Date de mise en place, action en cours, perspective ?
mise en place sur le serveur de développement carto.net: 2002
y tourne actuellement une application de photos géoréférencées avec une
interface en SVG (malheureusement pas encore en ligne pour causes de
licences de cartes...)

depuis 2006 un service couplé à Google Maps tourne sur une autre machine
sous http://www.geotrace.net/gm/?lang=fr dans le cadre d'un projet test
commercial.
> - Votre structure : Entreprise, EPCI, Etat, Asso...

serveur de développement pour étudiants de cartographie. du point de vu
légal il s'agit d'un projet privé profitant d'une infrastructure
universitaire.

l'autre projet est de nature commerciale (Entreprise).

> - Les raisons de ce choix ?

que dit la page d'accueil de postgresql ?
"PostgreSQL: The world's most advanced open source database"
et ceci vaut aussi pour PostGIS.

il est évident qu'il est plus facile de faire tourner mySQL, mais une
fois que PostG* roule, plus de soucis...

> - Le bilan aujourd'hui : votre satisfaction, les contraintes à résoudre

je suis plutôt dans la position d'un utilisateur que dans le rôle de
l'administrateur. mais même dans cette position je peux dire que
Postgres/Postgis est facile d'entrée. la documentation de Postgresql est
très bonne et accessible même sans connaissance préalable de banques de
données relationelles. j'ai jetté des coups d'oeil sur la documentation
d'Oracle et j'ai été effrayé. cepandant je ne peux pas offrir un
comparatif car Oracle a un prix hors de ma portée.

il n'y a que la documentation de PostGIS qui laisse à désirer. là il
faut tatonner. mais ce frein est peut-être bon dans un environnement
webmepping comme c'est le cas pour moi: il n'est en général pas malin de
lancer des requêtes trop complexes. il faut savoir penser simple.

> - L'interopérabilité avec les outils standards SIG (éditeurs ou
> openSource)

shp2sql...

je dois préciser que je n'ai pas besoin de requêtes dans une BD "vivante".

> - Vos perspectives de développement : élargissement du système
> (données, utilisateurs, modes d'accès - Consultation/Saisie/MAJ
> Intranet, Webmapping..

toutes les applications tournant sur PostGres/GIS chez moi le sont dans
le cadre de webmapping. et là les perspectives de développement
dépendent principalement des limites de charge du serveur et de la BD.
mais je n'en suis pas encore là...

> - Les compétences techniques nécessaires

la mise en place nécessite une connaissance serieuse surtout de
l'environnement dans lequel tourne la BD. faire marcher chez soi
postgres sur une distribution linux qu'on connait bien n'est pas
comparable à la même tâche à distance sur une distribution moins
courante. il faut aussi être conscient que postgres tout seul ne sert en
général à rien et qu'il faut faire interagir la BD dans une chaine de
production. et chaque maillon de cette chaine demande à être cajolé à sa
manière bien spécifique.

> - L'incidence sur les composantes organisationnelle, informationnelle,
> méthodologique et outils de votre SIG/ Structure

on peut prendre des cours sur le thème ou apprendre sur le tas. les deux
méthodes nécessitent une communauté sans laquelle on se heurte vite à la
première difficulté. avoir qqn.de vraiment compétant à dispositon dans
les débuts est à mon avis indispensable. certaines éminences grises de
de http://www.postgis.fr/ se reconnaitront, merci par ce biais !

andré

--
___________________________________________________________________
andre m. winter,
  cartography for internet and multimedia applications
  schiessstand 4/1, a6091 goetzens, tyrol, austria
  tel.: ++43.5234.32732
  email: ml.winter@texte-a-enlever.carto.net

        new svg book with actual scripting samples out now!
             check    http://svg.carto.net/

Hors ligne

 

#6 Wed 04 October 2006 19:09

Erwan
Membre
Lieu: BZH
Date d'inscription: 17 Feb 2006
Messages: 79

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Merci André pour cette réponse on ne peut plus claire.
En espérant que d'autres te suivront...

R1


R1

Hors ligne

 

#7 Mon 16 October 2006 02:11

davidtecher
Participant occasionnel
Date d'inscription: 8 Sep 2005
Messages: 15

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Merci pour ton poste André,

C'est avec 10 jours de retard que je le vois smile désolé

Ton message a été transmis à l'équipe de postgis.fr.

--david;

http://www.postgis.fr
http://www.davidgis.fr

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#8 Tue 21 November 2006 19:21

MathieuB
Membre du bureau
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 18 Jan 2006
Messages: 1220
Site web

Re: Audit POSTGRESQL/POSTGIS

Bonjour,

un premier post sur ce forum fort intéressant en réponse à l'audit postgresql/postgis :

Je souhaite évaluer, l'importance que prennent POSTGRESQL / POSTGIS dans vos SIG :


Le but du SI mis en place dans la structure est de :

- centraliser l'information produite par les spécialistes de la structure, ainsi que les couches nécessaires à nos activités (délimitation administratives, cadastrales, périmètres de protection, d'invenatire...)
- permettre un accés facilité a ces information pour les non techniciens (interface web) et remplr le role dou'il d'aide à la décision. Par exemple, nous avons une oportinité d'acquisition foncière sur telle parcelle, les enjeux environnementaux le justifient-ils?
- Ouvrir notre SI aux partenaires (techniques et financiers).
- Alimenter d'autres bases de données fédératrices.

Date de mise en place, action en cours, perspective ?


- la base a été modellisée en 2004/2005, elle a été mise en oeuvre sous postgresql/postgis voici quelques semaines, nous sommes maintenant en phase de test et de "perfectionnement".

Votre structure : Entreprise, EPCI, Etat, Asso...


- association régionale de loi 1901 dans le domaine de la protection de l'environnement

Les raisons de ce choix ?


- nécessité du modèle relationnel pour garantir l'intégrité référentielle des données
- les données devront être centralisées et non redondantes/divergentes,
- possibilité d'accéder aux données de manière concurrente (client-serveur),
- puissance des requêtes attributaires et géométriques combinées (dans un seul outil),
- choix d'un logiciel libre par conviction, choix de postgres parce qu'il est trés difficile d'entendre ou de lire des avis négatifs de la part de personnes beaucoup plus compétentes que moi, par exemple par des DBA Oracle objectifs rencontrés lors de la formation Postgres.
- de plus, sans connaitre le prix d'une solution propriétaire équivalente, acheter une telle solution est trés certainement impossible et non justifié pour une structure comme la notre (point de vue personnel).

Le bilan aujourd'hui : votre satisfaction, les contraintes à résoudre


- Satisfactions : Approche complétement différente dans le traitement et l'analyse des données, possibilité d'intégrer les composantes thématiques et géographiques dans une même requête, accés conccurent aux données géographiques.
- Contraintes : comme pour tout autre sgbd, adapter l'interface au SI pour les utilisateurs non "informaticiens" (par exemple la possibilité d'avoir une liste dérouante pour les champs liés de la table, pourquoi pas une saisie par formulaire aprés création de l'objet...)

L'interopérabilité avec les outils standards SIG (éditeurs ou openSource)


- il "manque" aux logiciels éditoriaux (mapinfo 7.5 dans mon cas, déjà "agée" par rapport à postgis) la possibilité de se connecter directement un serveur postgres/postgis pour afficher des couches vectorielles.

Vos perspectives de développement : élargissement du système (données, utilisateurs, modes d'accès - Consultation/Saisie/MAJ Intranet, Webmapping..


du plus proche au plus lointain :
- gestion fine des utilisateurs, par spécialité, responsabilité... (postgres permet une gestion des droits pour chaque utilisateurs sur chaque objet créé,
- optimisation des procédures de vérification des données saisie avant validation de la transaction (PL/pgsql),
- Integration de fichier plats (données textes géoréférencées avec colonnes x et y)
- Saisie des données par les spécialistes sur le serveur depuis une appli SIG (qgis semble correspondre le mieux pour l'instant, c'est le sul avec lequel j'arrive à efficher des vues sql),
- Mise en place du serveur web cartographique et de l'interface web de consultation des données (intranet et extranet?).
   

Les compétences techniques nécessaires


- conception de bases de données relationnelles si développement en interne,
- administration du serveur postgres,
- consultation l'aide et les sites de références (http://www.postgresqlfr.org et http://www.postgis.fr).

L'incidence sur les composantes organisationnelle, informationnelle, méthodologique et outils de votre SIG/ Structure


- organisationnel : fini le temps des copies divergentes de fichiers de données SIG
- informationnelle : potentiel trés important en terme de valorisation (au sens utilisation) des données, sans perte d'information.
- méthodologique : pas de gros changements prévus (saisie avec client SIG, integration de fichiers txt)
- outils : prise en main des clients comme qgis, exploiter les capacités d'autres logiciels en lien à une telle base comme le logiciel de reporting ireport (http://jasperforge.org/sf/projects/ireport).


Mathieu


Mathieu BOSSAERT
Association GeoRezo

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