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Bonjour,
Il faudrait commencer je suppose par recruter au moins une personne pour mettre en place tout çà, ... et là le budget annoncé (annuel ?) est déjà insuffisant...
A mon avis, puisque votre commune fait partie d'une Communauté Urbaine qui dispose déjà d'un SIG, la démarche devrait se faire dans la logique d'une mutualisation des compétences, des outils, des données... entre votre commune et la CA. Bénéficier de "l'avance" acquise par la CA me semble préférable à une démarche en solo.
Les deux collectivités y seront très vite gagnantes.
JM Le Barh

Bonjour,

Il est évident qu'il vous faut d'abord travailler en lien étroit avec le service SIG de la CUB, comme dit jmlebarh, les deux y gagneront. En effet, chacun ayant ses problématiques propres et ses dossiers propres va collecter des données et faire des analyses qui se révèleront rapidement complémentaires.

Au niveau choix de logiciel, ne vous précipitez pas, il faut d'abord bien connaître vos besoins (c'est un travail très intéressant dans le cadre d'un stage, de faire préciser les besoins et les attentes au maximum) avant de pouvoir décider des moyens à mette en face.

Et si le budget n'est pas extensible, mieux vaut mettre les moyens dans un bon recrutement que dans une licence logicielle. Il est possible de faire beaucoup (vraiment beaucoup) de choses en SIG avec 0 € de dépenses en licences... à condition d'avoir quelqu'un qui sait faire, et l'interopérabilité est de moins en moins un problème.

Il est normal que certains services voient davantage l'utilité de l'outil que d'autres, mais la mise en place de l'outil appelle le besoin chez les services les moins enthousiastes au départ et il faut prévoir une flexibilité maximale : un SIG n'est pas une structure figée capable de contenir une liste définie de données, il doit être évolutif, donc pensé comme tel dès le départ.

Olivier

Au niveau de la Communauté Urbaine de Bordeaux, je suis évidement rentré en contact avec eux, et j’ai rencontré un des responsable SIG. Je lui ai expliqué la logique de ma commune, et, pour avoir déjà travaillé à la CUB quelques mois, il faut avouer que cette grande machine ne profite pas de tout son potentiel.

La CUB fonctionne aujourd’hui sous Apic, traitant ainsi un volume conséquent de données. De plus, il a été crée un intranet agglo dans lequel on trouve un module SIG CUB qui permet à toutes les communes rattachées à la CUB d’avoir accès à quelques données et ainsi pouvoir opérer des requêtes simples et des cartographies basiques : cadastre numérisé, réseaux, etc…

La CUB détient un partenariat avec la société Star afin de « donner » un certain nombre de licences aux communes partenaires, moyennant un forfait annuel de maintenance.
Donc, oui, on peut très bien avoir un SIG pour presque rien mais Apic n’est pas un logiciel de gestion de ville on va dire, permettant la conception de cartographie de qualité, comme peut l’être ArcView par exemple…et ces mots m’ont directement été dit par plusieurs personnes d'experiences dans les SIG.

Donc, en définitif, au niveau de la CUB, on m’a juste donné quelques informations pour récupérer les données, tout en me signifiant que la CUB n’avait pas les données « éclairage public et espaces verts » de ma commune, et donc qu’il serait sympathique de notre part de commencer par traiter ces problématiques sous SIG…c'est du donnant-donnant.

Ensuite, au niveau de l’analyse des besoins, mon message initial ne permet-il pas déjà de ressortir les grandes lignes des besoins de la commune ? Que me conseilleriez-vous de faire en plus ?

Pour terminer, vous me dites qu’il est préférable d’investir dans le recrutement d’une personne très qualifiée et très expérimentée plutôt que dans un logiciel couteux…vous n’avez peut être pas tort, mais comprenez bien que je doute alors à trouver un métier dans cette branche et qu’on me fasse confiance, du fait de mon expérience minimaliste.

Merci de votre aide…cette discussion étant très enrichissante pour moi…et pour d’autres qui en profiteront je l’espère.

Dernière modification par Greg B (Tue 24 April 2007 10:39)

Hélas la CUB n'en pense pas grand chose...il faut savoir que la CUB est bien trop souvent en position d'attente vis à vis des communes. De ce fait, la CUB gère son SIG, et les communes en font de même tout en bénéficiant des données CUB.

L'exemple interessant est la municipalité de Bordeaux qui a préféré opter pour un logiciel SIG non implanté à la CUB (géoconcept). Alors oui, elle bénéficie de certaines données CUB, mais la collaboration en reste la...

Bon, la mairie de Bordeaux est à droite, alors que la CUB est à gauche...ça doit pas simplifier les démarches mais ceci ne nous regarde pas comme dit l'autre...

J'avais interprété votre (oponcelet) précédent post comme ceci: le recrutement d'un technicien manipulant aisement les solutions openGIS permet de faire des économies de licences.

Christophe

Je dirais plutôt :

le recrutement d'un technicien manipulant aisément différentes solutions SIG permet de gagner en souplesse et en marge de manoeuvre dans un projet au budget limité et aux contours encore indécis.

Greg B, selon mon expérience, la meilleure solution est de prévoir petit au départ, petit mais générique.

Eviter les pièges, c'est en particulier développer un service plus complet petit à petit sans condamner au fur et à mesure des voies qui pourraient devenir utiles ensuite. Garder toujours une structure de base de données qui soit ouverte aux développements et aux adaptations.

Une fois les besoins clairement identifiés, tout l'enjeu consiste à passer de ce dont les utilisateurs ont besoin (ou croient avoir besoin) à ce que l'on met en face (outils logiciels, données, moyens humains). Il faut reformuler les 5 "volontés" que vous avez énumérées plus haut en des termes plus techniques (tout en imaginant les besoins non-formulés qui pourraient émerger) et ensuite trouver l'outil (ou peut-être l'assemblage d'outils) et les données (le moyen de les acquérir, obtenir, créer) qui permettront de réaliser tout ça.

Effectivement, un certain nombre de question sont encore sans réponse ou du moins avec des réponses vagues.

L’analyse des besoins que j’ai réalisée montre que les différents services ont très peu de données métiers informatisées (quelques tableaux Excel juste), mais beaucoup de données dites « mémoires », d’où le constat que dans le cadre de la mise en place du SIG, toutes les données métiers sont à rentrer. Et pour cela, les responsables préconisent que ce soit un technicien par service non spécialisé en SIG qui fasse cette saisie, accompagné d’un seul responsable SIG pour l’ensemble de la mairie.

Donc au niveau des données, le projet démarrera avec les données CUB et c’est tout : cadastre numérisé, PLU, voirie, réseaux, ortho…

Je suis sidéré quand je rentre en contact avec des municipalités de la CUB, de voir que les services techniques ne savent même pas qu’ils ont le SIG au sein de leur propre mairie… « le SIG ? ah oui, on s’en sert pour voir les parcelles. Point. »

Je ne veux pas que ça prenne cette direction dans ma commune donc je tente de bien faire les choses. Est-ce que je vais dans la bonne direction ? Je ne sais pas.