#1 Wed 11 August 2010 16:56
- PierreBrial
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 28 Jan 2007
- Messages: 23
Conversion de coordonnées en ligne
Bonjour à tous,
Comme la question des conversions de coordonnées intéresse pas mal de monde, j'ai mis en ligne un programme de conversion qui fonctionne, justement, en ligne. C'est ici :
http://80calcs.pagesperso-orange.fr/Dow … nline.html
Ce programme est assez basique, mais a l'avantage de fonctionner sur n'importe quel navigateur internet (avec support javascript), et donc sur tous systèmes d'exploitation. Les algorithmes et les paramètres utilisés sont visibles en affichant le code de la page.
Comme il est difficile de tester seul toutes les combinaisons de conversion possibles, ce serait sympa de me signaler, si vous l'essayez, les éventuelles erreurs constatées.
Pour la France, pour des conversions à partir ou vers RGF93, c'est le datum WGS84 qui doit être choisi.
A bientôt
Pierre Brial
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#2 Wed 11 August 2010 17:07
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Pour les Lambert Zone, c'est "France NTF" à choisir dans le datum, planqué quand on cherche simplement "NTF".
Tu as mis ton site dans l'annuaire?
Je reproche à ce programme d'être un peu trop libéral, et il n'y pas de gestion d'erreurs. Or les erreurs de frappe sont vite arrivées lorsqu'on tape des coordonnées. Vérifier au moins que les minutes n'excèdent pas 60 et ce genre de chose peut être un ajout non négligeable.
Jérôme Cuinet
L'avantage de la Chine, c'est que le soleil se couche plus tard !
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#3 Thu 12 August 2010 10:49
- fbecir
- Participant assidu
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- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 516
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Bonjour
La conversion entre NTF et RGF93 ne semble pas prendre en compte la grille de transformation. On peut donc avoir plusieurs mètres d'erreur suivant l'endroit où l'on se trouve.
Donc, à n'utiliser que quand on a besoin d'une coordonnée approchée.
Cordialement
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#4 Thu 12 August 2010 12:25
- PierreBrial
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 28 Jan 2007
- Messages: 23
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Pour les Lambert Zone, c'est "France NTF" à choisir dans le datum, planqué quand on cherche simplement "NTF".
Oui, il y beaucoup de datum. Il faudrait que je trouve un système de listes imbriquées avec un classement par continent, puis par pays, ... sans pour celà trop alourdir le code.
Pour un usage spécifique, on peut télécharger la page web pour l'utiliser hors ligne, l'ouvrir dans un éditeur de texte et supprimer les entrées de menus inutilisées (lignes contenant la balise <option> suivie du nom du datum).
Tu as mis ton site dans l'annuaire?
Je viens de le faire. Merci pour le conseil.
Je reproche à ce programme d'être un peu trop libéral, et il n'y pas de gestion d'erreurs. Or les erreurs de frappe sont vite arrivées lorsqu'on tape des coordonnées. Vérifier au moins que les minutes n'excèdent pas 60 et ce genre de chose peut être un ajout non négligeable.
En effet il n'est pas interdit de rentrer des coordonnées aberrantes. Je vais essayer d'améliorer ce point.
La conversion entre NTF et RGF93 ne semble pas prendre en compte la grille de transformation. On peut donc avoir plusieurs mètres d'erreur suivant l'endroit où l'on se trouve.
Donc, à n'utiliser que quand on a besoin d'une coordonnée approchée.
Mimee (ce programme) effectue les conversions entre systèmes géodésiques par une transformation de Helmert. Pour NTF, ce sont les paramètres publiés par l'IGN qui ont été utilisés, avec une précision annoncée de 2 m. Le mode de calcul est équivalent à la transformation dite "standard" dans Circé.
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#5 Thu 12 August 2010 13:39
- fbecir
- Participant assidu
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- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 516
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Pour NTF, ce sont les paramètres publiés par l'IGN qui ont été utilisés, avec une précision annoncée de 2 m. Le mode de calcul est équivalent à la transformation dite "standard" dans Circé.
Attention, le passage entre NTF et RGF93 sans la grille peut amener des écarts supérieurs à 5 m en fonction de l'endroit où l'on se trouve. Au centre de la France l'erreur est faible, mais en Bretagne par exemple, on pourra avoir plus de 5 m.
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#6 Thu 12 August 2010 13:59
Re: Conversion de coordonnées en ligne
D'après http://support.esrifrance.fr/index.asp? … rcgis9.htm les erreurs sont strictement inférieures à 5m (valeur extrême en sud-Bretagne, 5m05).
À ce jour beaucoup de programmes n'utilisent pas la grille de conversion, ou alors laissent la possibilité de ne pas l'utiliser. Je préfère un programme de conversion de coordonnées comme celui-ci, utilisé ponctuellement pour convertir une coordonnées ou deux, et qui n'est clairement pas dédiée à la transformation de coordonnées NTF <-> RGF93, plutôt qu'un programme labellisé par l'IGN, où la conversion avec la grille est possible, mais pas certaine (il faut bien suivre un certain protocole, et parfois pas le plus courant).
Je ne pense que le problème de conversion de la NTF vers un système géodésique spatiale ne soit un problème de ce logiciel de conversion en ligne. C'est une limitation à connaitre.
Jérôme Cuinet
L'avantage de la Chine, c'est que le soleil se couche plus tard !
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#7 Thu 12 August 2010 15:02
- fbecir
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Mandé
- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 516
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Je ne pense que le problème de conversion de la NTF vers un système géodésique spatiale ne soit un problème de ce logiciel de conversion en ligne. C'est une limitation à connaitre.
L'objectif d'un logiciel de conversion n'est-il pas de fournir des résultats exacts ??? Qu'il soit en ligne ne change rien.
Certains logiciels réalisent effectivement la conversion sans utiliser la grille ce qui à terme ne pourra causer que des problèmes (bon courage pour les gens qui devront mixer des "bonnes" données avec des données dégradées). Donc, mieux vaut s'interdire d'utiliser ce genre de solutions si des solutions correctes existent.
Il est dommage que Circé permette d'utiliser ou non la grille car cela ne peut causer que des malentendus, les utilisateurs n'étant pas forcement au courant de toutes les turpitudes de nos amis géodésiens ...
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#8 Sat 16 October 2010 08:48
Re: Conversion de coordonnées en ligne
Bonjour,
La concurrence est rude dans le monde du libre et gratuit:
http://twcc.free.fr/
Bon week-end,
Bruno
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#9 Sun 17 October 2010 15:44
- fbecir
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Mandé
- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 516
Re: Conversion de coordonnées en ligne
La concurrence est rude dans le monde du libre et gratuit:
http://twcc.free.fr/
Mais là encore la conversion Lambert 2 étendu vers Lambert 93 se fait sans la grille ... et le résultat est donc faux.
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