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#1 Tue 24 September 2002 18:40
- Services Geographiques
- Invité
Experiences sur la mise en place d'une base de donnees geographiques sur les chemins de randonnees
Bonjour,
Dans le cadre d'un projet, nous reflechissons a la mise en place d'un SIG
sur les sentiers de randonnees (avec un lien dynamique entre une base ACCESS
et une cartographie sur logiciel SIG).
Dans le cas ou plusieurs chemins se superposent sur un troncon de route,
faut-il avoir un troncon par chemin de randonnees (donc duplication du
troncon) ou un seul troncon pour tous les chemins ? Et dans le dernier cas,
comment gerer le lien avec la base de donnees ACCESS ?
Merci de nous faire par des reflexions que vous avez pu avoir sur ce sujet.
Jean-Francois Behm
formateur S.I.G.
Services Geographiques
http://servicesgeographiques.com
#2 Wed 25 September 2002 08:48
- Vtrawinski
- Invité
Re: Experiences sur la mise en place d'une base de donnees geographiques sur les chemins de randonnees
Bonjour,
Vous disposez de plusieurs options pour la gestion de vos sentiers
superposes.
Voici les avantages et les inconvenients que j'y trouve.
1° Superposition des entites graphiques de chaque troncon, cela revele donc
qu'ils sont localises au meme endroit.
Mais pour travailler dessus avec un SIG il faudra etablir la liste de tous
les troncons superposes et la proposer a l'utilisateur afin qu'il
choisissent a chaque fois qu'il travaillera sur une portion de routes avec
des superpositions, le chemin avec lequel il veut travailler; cela pour etre
a meme de savoir a quel enregistrement dans la base access correspond
l'entite graphique selectionnee.
Cela peut etre bien fastidieux a long terme, lors d'une selection, quand on
rentre des informations evenementielles dans la base etc.....Il sera
necessaire de surcroit de faire un develloppement sur le SIG choisi.
2° faire un eclatement des sentiers , c'est a dire que graphiquement ils ne
se superposent pas , il est alors plus facile de les selectionner
individuellement.
Cependant ces 2 options presentent un inconvenient, il faut necessairement
recreer sur chaque troncon les evenements communs a la portion de route, et
refaire ce travail a la moindre modification des evenements attribues.
3° La societe Data-image a edite un logiciel Sentier-Expert ; il s'agit d'un
produit metier qui permet de gerer les sentiers de randonnees.
C'est d'ailleurs moi qui suis responsable de ce produit.
Avec ce logiciel vous pouvez aussi gerer cette superposition en utilisant la
notion d'itineraires.Cela vous permet de regrouper plusieurs entites
graphique en leur attribuant un nom , ces goupes peuvent etre superposes sur
le reseau, il n'y a pas redondance pour les informations communes car elles
sont attribuees au reseau.
Tout depend de la differenciation, hormis le nom du chemin qui differe que
vous souhaitez faire apparaitre entre les troncons.
Il me serait interessant de savoir, pourquoi et comment , un meme sentier
peut avoir un nom different?
Certes il y a l'appartenance aux communes, mais au niveau de l'entretien du
sentier , une seule commune est responsable de son entretien.
J'ai donc ainsi travailler sur plusieurs base de donnees access ,
travaillant avec sentier expert.
En ce qui concerne les identifiants sous access, cela varie en fonction du
SIG utilise.
Sentier expert est sous environnement du logiciel Arcview , et le lien entre
les entites graphiques et leurs donnees se fait differemment qu'avec le
logiciel Map info par exemple.Cela provient de la difference de gestion des
reseaux des 2 logiciels.
Si vous souhaitez de plus amples informations contacter moi.
Cordialement,
Virginie TRAWINSKI
chef de projet gamme-expert
Societe data-image
#3 Wed 25 September 2002 08:49
- Eric Cazenave-Tapie
- Invité
Re: Experiences sur la mise en place d'une base de donnees geographiques sur les chemins de randonnees
> Bonjour,
> Vous disposez de plusieurs options pour la gestion de vos sentiers
> superposes.
> Voici les avantages et les inconvenients que j'y trouve.
>
> 1° Superposition des entites graphiques de chaque troncon, cela revele
donc
> qu'ils sont localises au meme endroit.
> Mais pour travailler dessus avec un SIG il faudra etablir la liste de tous
> les troncons superposes et la proposer a l'utilisateur afin qu'il
> choisissent a chaque fois qu'il travaillera sur une portion de routes avec
> des superpositions, le chemin avec lequel il veut travailler; cela pour
etre
> a meme de savoir a quel enregistrement dans la base access correspond
> l'entite graphique selectionnee.
> Cela peut etre bien fastidieux a long terme, lors d'une selection, quand
on
> rentre des informations evenementielles dans la base etc.....Il sera
> necessaire de surcroit de faire un develloppement sur le SIG choisi.
Cela semble bien plus encore fastidieux, si ce n'est ingerable selon
l'importance de votre reseau de sentiers, lors :
de la creation et de la modification de vos sentiers et mais surtout lors de
la creation des itineraires de randonnees...puisque les informations sont
dupliquees...hereise en effet !!
> 2° faire un eclatement des sentiers , c'est a dire que graphiquement ils
ne
> se superposent pas , il est alors plus facile de les selectionner
> individuellement.
L'eclatement simplifie uniquement la selection mais ne resoud pas le
probleme mentionne ci dessus.
> Cependant ces 2 options presentent un inconvenient, il faut necessairement
> recreer sur chaque troncon les evenements communs a la portion de route,
et
> refaire ce travail a la moindre modification des evenements attribues.
Effectivement la seule methode consiste a n'avoir qu'un seul troncon qui
represente votre reseau de sentiers (attention pas les itineraires). Ensuite
l'applicatif SIG devra pouvoir realiser de la segmentation dynamique afin de
decouper ou regrouper les troncons pour representer vos itineraires de
randonnees en fonction des donnees stockees dans votre SGBD, ou bien en
fonction de n'importe qu'elle autre requete.
J'ai eu vent d'un applicatif metier utilise par les Conseils Generaux pour
la gestion du PDIPR chez www.geomapgis.com qui repond a votre
problematique...a voir votre budget ensuite !!
Cazenave-Tapie Eric
SDIS de Savoie - www.sdis73.fr
#4 Thu 26 September 2002 08:34
- Renaud LAIRE
- Invité
Re: Experiences sur la mise en place d'une base de donnees geographiques sur les chemins de randonnees
Nous avons ete confronte au meme probleme pour la gestion de notre base
randonnee. (plusieurs chemin de rando sur un meme troncon).
Au debut nous avions defini des troncons qui correpondaient a la plus
petite unite geographique, chaque troncon est relie a une table de
relation qui est elle meme relie a la table de description de circuits.
Soit la table geographique Troncons , qui est relie a la table de
relation troncon_circuit par une relation de n a n et la table
relation_circuit qui est relie a une base Access.
La table relation troncon_circuit comporte 2 colonnes, la premiere est
le numero du troncon et la seconde, le numero du circuit. Un troncon
peut donc avoir plusieurs numero de circuit et un circuit est forcement
compose de plusieurs numero de troncon.
Le probleme c est que l'attribution des numero de troncon n 'est pas
dynamique, c est fait en dur au moment de la saisie des lignes sous le
logiciel de SIG. Ce qui a pose tres rapidement un probleme pour la
gestion des mises a jour. Si un circuit est modifie, il faut donc
redecouper des nouveaux troncons et redefinir les attribution de chaque
troncon !!!
Je pense que la segmentation dynamique aurrait pu regler ce genre de
probleme, mais apres reflexion avec mes collegues qui s occupent de la
Rando, nous nous sommes apercu qu'il n'avait pas besoin de ce nouveau de
complexite, nous nous dirigeons donc maitenant vers un solutions du type
duplication de troncon, ce qui a l'avantage d'etre facile a mettre en
oeuvre et surtout manipulable par des non-sigiste , mais qui exclu la
mise en place d'un systeme d'aide a la decision pour la creation de
nouveau sentier (l'aide a la decision ne sera que visuelle sur les
documents cartographique, mais finalement c est souvent le cas dans bien
d'autre application non ?).
Parc Livradois Forez
Renaud Laire
SIG/Informatique
BP 17
63880 - St Gervais /s Meymont
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