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#1 sam 05 août 2006 16:01

Patrice
Moderateur
Date d'inscription: 16 sep 2005
Messages: 1303

[MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Bonjour à tous les GeoReziens Autodeskiens du WE !

=== Confere aussi mon message du 20 Octobre 2009 et le Tutorial attache ===

Voici le problème vous avez un (ou plusieurs DWGs) en Lambert 1 Nord et vous désirez les transformer en Lambert 2 Etendu afin par exemple de les utiliser avec des OrthoPhotos et/ou Scan25 qui ont été livrés en Lambert 2 Etendu.

HUMOUR: Eh oui, vous aviez oublié de les commander en Lambert 1 Nord, Wharf Wharf !

MAP ne peut pas "reprojeter" les Rasters (Contrairement à MAPINFO) donc on va reprojeter les dessins pour les "adapter" aux Rasters disponibles ... Vous suivez, j'espère !?

J'imagine dans mon exemple que le DWG (En Lambert 1 Nord) se nomme "Dunkerque.dwg". Je suppose que ce DWG est correctement paramétré et dessiné (en Mètres par exemple) ... et aussi qu'il n'est PAS en "Lecture Seule" car MAP va ré-écrire qqchose dans ce DWG !

Voici donc la procédure (en partant de ZERO) avec un MAP (obligatoire): Cette manipulation est valable pour TOUTEs les versions de MAP depuis MAP R3 jusqu'à MAP 3D 2010.

01) Lancer MAP et faire apparaître le bandeau / navigateur de MAP.
MAP / Utilitaires / Espace de travail (MAP R3 --> MAP 3D 2005)
MAP / Utilitaires   ou  Affichage  puis  Volet Tâches (MAP 3D 2006/2007/2008/2009/2010)

02) Format / Contrôle des unités / Choisir "Mètres" dans l'ascenseur.
Car je suppose que le DWG actuel et surtout que "Dunkerque" a été dessiné en Mètres.

03) Allez dans le bandeau MAP sur "Dessins", Bouton Droit, "Associer..."
Sélectionnez votre "Dunkerque" en parcourant vos unités disques et cliquez sur "Ajouter" puis "OK".

Si vous n'arrivez pas à "voir" autre chose que l'unité "C:", il vous faudra passer par l'icone "Créer/Modifier des Alias" afin d'ajouter de nouveaux ALIAS correspondants à vos multiples unités logiques. Cette notion d'ALIAS dans MAP, est très intéressante et provient en fait d'UNIX.

A ce moment si tout va bien, le dessin "Dunkerque" apparait dans le bandeau MAP !

04) Par sécurité, on va pré-visualiser "Dunkerque" pour vérifier que tout va bien.

Dans le bandeau MAP, allez sur "Dessins" et faites successivement par le bouton droit "Zoom vers l'étendue" puis "Vue rapide". Un "Zoom Etendu" classique sera peut être nécessaire !

A ce moment vous devez voir s'afficher à l'écran le DWG (ou les DWGs) du groupe de dessins de MAP. En déplaçant la souris, vous verrez les coordonnées X/Y bouger ... Toujours en Lambert 1 Nord !

C'est une simple pré-visualisation du DWG (ou des DWGs) du groupe de dessins, un simple "REDESS" ou "REGEN" effacera l'écran graphique de MAP. Vous pouvez zoomer pour vous approcher MAIS en aucun cas, il n'est possible "d'accrocher" quoique ce soit !

05) Barre de menu MAP / Outils cartographiques / Attribuer un système de coordonnées universelles.

05.1) Dans la zone "Dessin courant", cliquez sur "Sélectionnez un système de coordonnées" car nous allons maintenant CHOISIR le système de projection du dessin courant qui est VIDE d'ailleurs et il est peut être nommé "Dessin1.dwg" ...

Dans la sous-case de dialogue et son 1er ascenseur "Category / Lat-Long", sélectionnez "France" et dans le 2ème ascenseur "Coordinate System in Category", sélectionnez "IGN France: Lambert II Etendu (whole country), Mètre" puis OK.

05.2) Puis dans la zone "Dessins Source", cliquez sur "Sélectionnez les dessins", Re-Cliquez sur votre dessin "Dunkerque", puis "Ajouter", puis OK.

05.3) Maintenant la case "Sélectionnez un système de coordonnées" de la zone "Dessins Source" s'est ALLUMEE et donc on y va ...

Dans la sous-case de dialogue et son 1er ascenseur "Category / Lat-Long", sélectionnez "France" et dans le 2ème ascenseur "Coordinate System in Category", sélectionnez "IGN France: Lambert I Nord, Mètre" puis OK.

A ce moment, vous avez:
Dessin courant / Code = IGN-IIE (Lambert II Etendu)
Dessin Source / Code = IGN-I (Lambert I Nord)

Il faut bien comprendre que CHAQUE DWG du groupe de dessin de MAP, POURRAIT être dans un système de projection DIFFERENT ... COMPRENDO !?

06) Tout est prêt pour la requête en mode "Dessiner" qui va "amener" le DWG (ou les DWGs) du groupe de dessins de MAP dans le dessin en cours DONC en Lambert II Etendu (Mètre).

MAP (par sa commande "_ADESETCRDSYS") vient juste de ré-écrire une petite info dans "Dunkerque.dwg", c'est pourquoi le fichier ne devait pas être en "Lecture seule".

06.1) Allez dans le bandeau MAP sur "Requête courante" et par le bouton droit, faite un "Définir".

06.2) Choisissez éventuellement "Effacer" à droite pour nettoyer la zone de requête courante.

Cliquez sur "Type de requête = Emplacement..." puis option "Tout" puis OK.

Vous revenez à la case de dialogue "Requête" avec ceci : "Emplacement: TOUT". Ce qui signifie que vous allez traiter la TOTALITE du DWG (ou des DWGs) du groupe de dessins !

06.3) Sélectionnez "Mode de requête = Dessiner" et non pas "Aperçu".

06.4) Tout est OK DONC vous cliquez sur "Exécuter une Requête" !!!

07) Tapez au clavier (pour les dinosaures comme moi):
Z    < barre espace  OU  Entrée >
ET   < barre espace  OU  Entrée >
Ou bien faite un "Zoom Etendu" par un double clic rapide sur le 3ème bouton (Roulette) de votre souris.

Et alors là OH MIRACLE, vous vous apercevez que votre "Dunkerque.dwg" est maintenant dessiner dans des coordonnées Lambert II Etendu !!!

08) On va maintenant dissocier le DWG (ou les DWGs) du groupe de dessins de MAP AVANT de faire un "Enregistrer sous" car dans notre exemple, il y a fort peu d'intérêt à conserver le/les DWGs associés.

09) Allez dans le bandeau MAP sur votre "Dunkerque", puis Bouton Droit, puis "Dissocier". En principe cette manipulation serait à réaliser (en une fois) sur TOUS les DWgs du groupe de dessins MAP avec une sélection globale par Shift/Majuscule !

10) Youpee, on a gagné ! et DONC on finit par un "Fichier / Enregistrer sous"
et vous nommez votre NOUVEAU dessin par exemple "Dunkerque_L2ET.dwg" !!!

RAPPEL: Chaque DWG du groupe de dessins de MAP pourrait être dans un système de projection différent, ce n'est pas un problème pour MAP ! Mais bien sur, on sélectionne UN et UN SEUL système de projection pour le DWG en cours (d'arrivée), soit donc dans notre exemple "Lambert II Etendu".

J'espère que vous avez bien suivi ce petit cours sur le groupe de dessins de MAP, une requête Ultra-Simple et surtout l'affectation des systèmes de projection !!!

Oyez oyez Bonnes Gens - Qu'on se le dise ! - Merci pour votre patience !

GeoBye, Pat "Instituteur du WE sur MAP"

PS: J'espère que tous vos dessins sont en "Mètres" (C'est à dire que par une commande "Distance" d'AutoCAD et donc un Clic - Clic sur l'écran, la distance calculée correspond BIEN à des Mètres sur le terrain.
N'oubliez pas de faire: Format / Contrôle des unités / Choisir "Mètres" dans l'ascenseur. Puis vous Ré-Enregistrez votre DWG avant de faire quoi que ce soit !
Merci d'avance.

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#2 jeu 26 octobre 2006 17:54

geomichaboy
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

super... mais...
Ma question est la suivante :
Toujours avec Autodesk Map, comment vais-je pouvoir changer la projection des orthophotos de Lambert II Etendu en Lambert 1 Nord ?
Parce que dans mon cas, j'ai besoin de caler des planches cadastrales entre-elles en utilisant les orthophotos.
Or les planches sont en Lambert 1 Nord, système de coordonnées que je dois garder,
et les orthophotos en Lambert II E !

Help me please...

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#3 jeu 26 octobre 2006 18:06

Robin
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Lambert 1 Nord, système de coordonées que je dois garder

Aie, aie...gardez à l'esprit qu'AutoCAD MAP est un éditeur VECTEUR, donc à moins de disposer de Raster Design (je crois) ou d'un autre qui peut faire cette transfo, je doute que ça soit possible de déformer les images.

Pourquoi ne pas faire l'opération en LIIe, tout caler et assembler sur les ortho en LIIe puis *A la fin seulement*  repasser en Lambert I ?

Robin.


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#4 ven 27 octobre 2006 08:30

Gwenael Bachelot
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Bonjour,
Comme le dit Robin, pour reprojeter des rasters, il faut Raster Design, qui s'installe au dessus de Map.
Raster Design permettra aussi d'assembler différentes planches dans un seul et même fichier, tout en conservant les informations de calage.

Cordialement,
Gwenael Bachelot
Autodesk

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#5 mer 19 septembre 2007 12:25

Robin
Moderateur
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

HUMOUR: Eh oui, vous aviez oublié de les commander en Lambert 1 Nord, Wharf Wharf !

A la recherche de ce petit tutorial très bien de notre ami Pat (et oui, j'ai la mémoire qui flanche), je retombe sur cette phrase anodine.  Je me permet à tout hasard de signaler un petit truc que j'ai découvert à l'occasion de notre dernière commande chez eux : saviez vous que nos amis de l'IGN facturent 15% en plus pour reprojection ?

En d'autres mots.. rester en lambert 2 étendu permet d'économiser 15% de la commande d'ortho/scan25 (!). Pour certaines études pas besoin d'une énorme précision donc on peut se permettre de rester en L2e et plutôt passer le vecteur en L2e grâce à ce tuto wink

Bonnes cartes,
Robin.


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#6 jeu 20 septembre 2007 09:19

fabcad
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Date d'inscription: 3 avr 2006
Messages: 154

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

En ce qui concerne du raster, je géoréférence mes images puis je crée une polyligne fermée avec les 4 coins de l'image.

Puis je fais la même manipulation que pat en requêtant sur les polylignes, je réinsère les images et un petit coup de "déplacer rotation échelle" ou la fonction Align de MAP.

Et RasterDesign ne fait pas tout, çà plante assez souvent et on ne peut pas recadrer une image.

a+

Dernière modification par fabcad (jeu 20 septembre 2007 09:20)

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#7 ven 30 mai 2008 15:19

celine.ronte
Membre
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Date d'inscription: 23 nov 2006
Messages: 26

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Bonjour,

J'ai suivi le tutorial pour les changements de projection (merci, il est parfait !)
mais il me reste une question ...

J'ai plusieurs fichiers DWG en Lambert 3. Je souhaite obtenir plusieurs fichiers DWG en Lambert 2 étendu.
En suivant le tutorial, je n'ai obtenu qu'un fichier global en L2e !

Je cherche quelque chose "d'automatique" pour enregistrer
car je n'ai pas envie sad de faire la manip 150 fois !!

Je suis sûre qu'il y a une option qui m'echappe ... enfin je l'espere !

Merci pour vos lumières,
Géomatiquement,

Céline RONTE

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#8 dim 01 juin 2008 21:49

Patrice
Moderateur
Date d'inscription: 16 sep 2005
Messages: 1303

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Bonsoir Céline

Bien content que mon petit tutorial ait pu t'aider ...

Chaque dessin du groupe de dessin de MAP peut se voir attribuer une projection identique (ou différente) car il n'y a pas forcément UN SEUL dessin dans le groupe de dessins.

Donc sur une requête DESSINER TOUT, tous les dessins se reprojettent dans la projection choisie pour le dessin courant !

En principe (A vérifier), un "subtil" Enregistrer vers les dessins sources (Barre de menu MAP ou CARTE) devrait RE-IMPACTER tous les dessins du groupe !

Rappel: il faut toujours avoir qq part une sauvegarde
de tous les dessins d'un groupe de dessins de MAP par sécurité

GeoBye, Pat

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#9 lun 09 juin 2008 08:29

celine.ronte
Membre
Lieu: Grenoble
Date d'inscription: 23 nov 2006
Messages: 26

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Je viens de tester "Enregistrer vers les dessins sources" mais la fenêtre est grisée ... j'ai aussi essayé "Ajouter objets au groupe d'enregistrement" puis "Enregistrer vers dessins sources" mais la fenêtre est toujours grisée ...

Avez vous une autre idée qui me permettrai d'obtenir plusieurs fichiers DWG et non un seul ... ?

Merci pour votre aide,
Céline

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#10 ven 20 février 2009 09:15

Robin
Moderateur
Lieu: France
Date d'inscription: 31 aoû 2005
Messages: 8865

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Hello,

Je viens de voir la vidéo sur les reprojections réalisée par Gwenaël sur son blog (enfin, sur Youtube) :
http://www.youtube.com/watch?v=5g2ljD9V … pepad.com/

Au cas où certains l'auraient loupé smile
Robin.


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#11 mar 20 octobre 2009 12:23

Patrice
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Messages: 1303

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Hello

Ce probleme de Re-Projection (des donnees vectorielles DWG et non pas Raster) avec AutoCAD MAP (ou CIVIL) devenant de plus en plus CRITIQUE (Merci le decret No 2006-272 du 3 mars 2006) vous trouverez ci-joint un Tutorial avec capture Ecran complete de toutes les manipulations successives necessaires.

C'est ce que j'avais explique dans le sujet de CE fil de discussion ...

Rappel : si vous faites des transformations vers / depuis L1/L2/L3/L4/L2ET
ou RGF93 FE / CC42-CC50 (Zone 1 - Zone 9), vous devez toujours utiliser des systemes de coordonnees s'appuyant sur la grille de transformation IGN RGF93 !

DONC les systemes choisis doivent se nommer "xxxxxx yyyyy RGF93 zzzzzz"

Rappel: MAP (ou CIVIL) ne peut pas re-projeter des donnees Raster !
Seuls les donnees vectorielles sont re-projetables ...

GeoBye, Pat


Fichier(s) joint(s) :
Pour accéder aux fichiers vous devez vous inscrire.

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#12 ven 13 novembre 2009 18:31

Gwenael Bachelot
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Bonjour,

Patrice a écrit:

Rappel: MAP (ou CIVIL) ne peut pas re-projeter des donnees Raster !
Seuls les donnees vectorielles sont re-projetables ...

Juste une correction :
- AutoCAD Map 3D et AutoCAD Civil 3D peuvent bien reprojeter des données raster... mais UNIQUEMENT dans le cadre de la session courante (et avec un accès via FDO). C'est à dire que le résultat de la reprojection n'est pas conservé.

- Pour reprojeter et conserver la reprojection, il faut utiliser AutoCAD Raster Design.

Cordialement,
Gwenael Bachelot
Autodesk

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#13 lun 16 novembre 2009 08:24

Patrice
Moderateur
Date d'inscription: 16 sep 2005
Messages: 1303

Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Hello Gwen

Merci d'avoir rectifié ma "petite" erreur !

Au sujet des Images Raster, je pensais au mode : Carte ou Map / Image / Inserer
Dans lequel il n'est pas question de re-projeter ...

Par contre lors d'une insertion d'Image par le driver FDO Raster, on peut en effet forcer/surcharger le systeme de projection pour "re-projeter" a la volee le Raster !

Avec le logiciel Raster Design d'Autodesk, on peut re-projeter du Raster : TIF+TFW, JPG+JGW, etc
Mais avec le format ECW, ce logiciel ne peut pas le modifier mais il peut le reprojeter en TIF+TFW par exemple ...

Sinon c'est le logiciel/kit de developpement ECW qui est necessaire ...
Ou bien eventuellement le logiciel Safe-FME ...

Cette limitation se retrouve (me semble t-il) aussi avec le format SID - A verifier !?

Voila qq precisions supplementaires ...

GeoBye, Pat (de retour de vacances)

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#14 mar 17 novembre 2009 16:45

Gwenael Bachelot
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Re: [MAP Tutorial] Cours sur les changements de Projection

Hello

Patrice a écrit:

Merci d'avoir rectifié ma "petite" erreur !

Non, non, ce n'était pas une erreur, je voulais juste donner cette précision :-)

Patrice a écrit:

Avec le logiciel Raster Design d'Autodesk, on peut re-projeter du Raster : TIF+TFW, JPG+JGW, etc
Mais avec le format ECW, ce logiciel ne peut pas le modifier mais il peut le reprojeter en TIF+TFW par exemple ...

En fait, AutoCAD Raster Design sait ouvrir et traiter le format ECW. Ce traitement peut être de la reprojection, du découpage, ...
Mais AutoCAD Raster Design ne sait pas enregistrer en format ECW. Il faudrait donc :
- ouvrir un ECW
- le reprojeter
- enregistrer le résultat en TIFF ou JPG2000 (ou un autre format supporté).

Patrice a écrit:

Cette limitation se retrouve (me semble t-il) aussi avec le format SID - A verifier !?

Tout  à fait : AutoCAD Raster Design ne sait pas enregistrer en format SID. On doit donc enregistrer en TIFF ou JPG2000 (ou un autre format supporté).


Patrice a écrit:

GeoBye, Pat (de retour de vacances)

Quelle reprise ! ;-)

Cordialement,
Gwenael

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