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Rencontres QGIS 2025

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#1 Wed 21 November 2007 16:11

LASGOUZES
Participant assidu
Date d'inscription: 6 Mar 2006
Messages: 169

Projection lambert 93 Zone

Mapinfo est'il capable de gérer les projections Lambert93 Zone ???

Merci d'avance pour les rèponses.

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#2 Wed 21 November 2007 17:46

Robin
GeoRezo forever
Lieu: France
Date d'inscription: 31 Aug 2005
Messages: 13614
Site web

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonsoir,

Pour les plus récent, je ne sais pas, mais rien n'empêche de rajouter soit même ses propres projections wink

Robin.

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#3 Wed 21 November 2007 18:13

NicolasGeorge
Participant assidu
Date d'inscription: 1 Feb 2007
Messages: 266

Re: Projection lambert 93 Zone

J'ai bricolé ça pour mon MAPINFO.PRJ... Mais c'était presque plus pour le fun, je n'ai encore rien vu de vraiment officiel sur ces bouzingues. L'info de base est issue du groupe yahoo gps-gnss (merci à Eric Sibert d'avoir posé les bonnes questions à l'IGN!).

Code:

"--- Systèmes Français Lambert93 et CC42à50 ---"
"Lambert93 (WGS84)\p2154",3,999,0,0,0,0,7,3, 46.5, 44.0, 49.0,700000,6600000
"Lambert CC42",3,999,0,0,0,0,7,3, 42, 41.25, 42.75,1700000,1200000
"Lambert CC43",3,999,0,0,0,0,7,3, 43, 42.25, 43.75,1700000,2200000
"Lambert CC44",3,999,0,0,0,0,7,3, 44, 43.25, 44.75,1700000,3200000
"Lambert CC45",3,999,0,0,0,0,7,3, 45, 44.25, 45.75,1700000,4200000
"Lambert CC46",3,999,0,0,0,0,7,3, 46, 45.25, 46.75,1700000,5200000
"Lambert CC47",3,999,0,0,0,0,7,3, 47, 46.25, 47.75,1700000,6200000
"Lambert CC48",3,999,0,0,0,0,7,3, 48, 47.25, 48.75,1700000,7200000
"Lambert CC49",3,999,0,0,0,0,7,3, 49, 48.25, 49.75,1700000,8200000
"Lambert CC50",3,999,0,0,0,0,7,3, 50, 49.25, 50.75,1700000,9200000

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#4 Wed 21 November 2007 18:21

CRIGBAB
Participant assidu
Lieu: Bayonne
Date d'inscription: 14 Nov 2005
Messages: 180

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour à toutes et tous.

Pour ajouter une des projections Lambert 93 zone il faut ajouter au fichier MAPINFOW.PRJ
la (ou les lignes suivantes) pouir voir sa projection disponible

"--- Systèmes français RGF93 Zones- Méridien de Greenwich (Borne LOCALE) ---"
"France Lambert-93_CC43 (Borne zone2)", 2003, 33, 7, 3, 43, 42.25,43.75000000002, 1700000, 2200000, 1000000, 2000000, 1400000, 2400000

La première ligne est facultative
Les quatre derniers chiffres indique les bornes de la projection (précision) ces bornes restent à votre discrétion.
Pour chaque zone il faut bien sur appliquer les bonnes infos parallèle d'origine et le No (ou Yo) pour la zone 6 cela donne

"France Lambert-93_CC47 (Borne zone6)", 2003, 33, 7, 3, 47, 46.25,47.75000000002, 1700000, 6200000, 1000000, 6000000, 1400000, 6400000

Le fichier MAPINFO.PRJ se trouve dans le sous-répertoire de "C:\Program Files\MapInfo\Professional85" par exemple.

Pour ce qui est de la version 9.0 de MI je suis juste en train de la tester et donc je n'ai pas encore pu vérifier si toput fonctionnait aussi bien qu'avec la version 8.5.

Bonne soirée

JP LARTIGAU

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#5 Wed 21 November 2007 20:56

ChristopheV
Membre
Lieu: Ajaccio
Date d'inscription: 7 Sep 2005
Messages: 3197
Site web

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour,

Juste une précision de vocabulaire: "Lambert 93 zone" plutôt "Lambert 9 zone Conique Conforme"?

A+

Christophe

Dernière modification par Christophe V. (Wed 21 November 2007 20:56)


Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close

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#6 Thu 22 November 2007 09:44

NicolasGeorge
Participant assidu
Date d'inscription: 1 Feb 2007
Messages: 266

Re: Projection lambert 93 Zone

CRIGBAB a écrit:

Les quatre derniers chiffres indique les bornes de la projection (précision) ces bornes restent à votre discrétion.
Pour chaque zone il faut bien sur appliquer les bonnes infos parallèle d'origine et le No (ou Yo) pour la zone 6 cela donne

"France Lambert-93_CC47 (Borne zone6)", 2003, 33, 7, 3, 47, 46.25,47.75000000002, 1700000, 6200000, 1000000, 6000000, 1400000, 6400000


Oui, un rappel nécessaire, merci!
Dans ce que j'ai donné ci-dessus, je n'ai pas borné les projections, alors qu'elles sont censées être utilisées pour des travaux de précision uniquement... Sans borne, la précision de 11cm fera peut-être grincer des dents votre géomètre.

Par contre, pour la borne X2, je mettrais plutôt 2 millions 400000? Ces zones font la largeur de la France si je ne m'abuse?

Du coup et sous réserves de confirmations de cette borne X2, ça donnerait :

Code:

"Lambert CC42",3,999,0,0,0,0,7,3, 42, 41.25, 42.75,1700000,1200000, 1000000, 1000000, 2400000, 1400000
"Lambert CC43",3,999,0,0,0,0,7,3, 43, 42.25, 43.75,1700000,2200000, 1000000, 2000000, 2400000, 2400000
"Lambert CC44",3,999,0,0,0,0,7,3, 44, 43.25, 44.75,1700000,3200000, 1000000, 3000000, 2400000, 3400000
"Lambert CC45",3,999,0,0,0,0,7,3, 45, 44.25, 45.75,1700000,4200000, 1000000, 4000000, 2400000, 4400000
"Lambert CC46",3,999,0,0,0,0,7,3, 46, 45.25, 46.75,1700000,5200000, 1000000, 5000000, 2400000, 5400000
"Lambert CC47",3,999,0,0,0,0,7,3, 47, 46.25, 47.75,1700000,6200000, 1000000, 6000000, 2400000, 6400000
"Lambert CC48",3,999,0,0,0,0,7,3, 48, 47.25, 48.75,1700000,7200000, 1000000, 7000000, 2400000, 7400000
"Lambert CC49",3,999,0,0,0,0,7,3, 49, 48.25, 49.75,1700000,8200000, 1000000, 8000000, 2400000, 8400000
"Lambert CC50",3,999,0,0,0,0,7,3, 50, 49.25, 50.75,1700000,9200000, 1000000, 9000000, 2400000, 9400000

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#7 Thu 22 November 2007 10:12

NicolasGeorge
Participant assidu
Date d'inscription: 1 Feb 2007
Messages: 266

Re: Projection lambert 93 Zone

Christophe V. a écrit:

Juste une précision de vocabulaire: "Lambert 93 zone" plutôt "Lambert 9 zone Conique Conforme"?


J'ai du mal à comprendre ta question, mais le "Lambert 93" s'applique à la France entière, les "Coniques Conformes 9 zones" s'y rajoutent zone par zone pour les "travaux de précisions" (ie où le géomètre ne sait pas rattrapper les altérations linéaires tongue ).
Ces appellations sont issues du Décret 2006-272 qui les a créées (enfin, sans les définir malheureusement!).
Pour la définition officielle des projections, je ne connais de publié et accessible que le schéma inséré dans un rapport (format Word) du CNIG (en bas de la page 3).

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#8 Thu 22 November 2007 10:14

CRIGBAB
Participant assidu
Lieu: Bayonne
Date d'inscription: 14 Nov 2005
Messages: 180

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour,

Petite précision sur l'emplacement du fichier MAPINFOW.PRJ

Si dans votre répertoire :

C:\Documents and Settings\nom_utilisateur\Application Data\MapInfo\MapInfo

vous avez le fichier en question c'est celui-ci qui sera pris en compte par MI donc c'est lui qui sera à modifier.

Pour les bornes c'est vrai que j'ai fait très short en X et Y autour de de notre agglo.

Bonnne journée.

JP LARTIGAU

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#9 Thu 22 November 2007 20:15

ChristopheV
Membre
Lieu: Ajaccio
Date d'inscription: 7 Sep 2005
Messages: 3197
Site web

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour,

NicolasGeorges a écrit:

J'ai du mal à comprendre ta question


Je voulais juste souligner que "Lambert93 zone" me paraissait un peu étrange coté dénomination. Les esprits des non topo/geo graphes étant déjà pas mal embrouillés entre système de ref, projections, etc ... il me semblait opportun de souligner que les nouvelles projections de l'Ign s'apellent Lambert 9 zone coniques conformes et pas "Lambert93 zone".

Sur ce je suis ok avec toi pour remercier E. Sibert, j'utilise sa dll dans mes applis et l'adjonction du 9 zone est un plus pour un cadastreux presque métropolitain.

A+

Christophe


Christophe
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#10 Thu 22 November 2007 21:11

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5331

Re: Projection lambert 93 Zone

J'essaie de suivre mais j'ai encore une hésitation (problème des bornes non inclus) entre:
- NicolasGeorge

"Lambert CC47",3,999,0,0,0,0,7,3, 47, 46.25, 47.75,1700000,6200000 ... + bornes


- CRIGBAB

"France Lambert-93_CC47 (Borne zone6)",2003,33,7,3,47,46.25,47.75000000002,1700000,6200000 ... + bornes


Je penche pour le second...mais j'aimerais un arbitrage smile
Et il en faudra un aussi sur les bornes: celles évoquées par NicolasGeorge pour cette même zone 6 CC47 (1000000, 6000000, 2400000, 6400000) ne me paraissent pas compatibles avec les False Easting (1700000) et False Northing (6200000)... ??

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#11 Fri 23 November 2007 09:42

CRIGBAB
Participant assidu
Lieu: Bayonne
Date d'inscription: 14 Nov 2005
Messages: 180

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour à toutes et tous,

Voici les explications pour les codes de déclaration des projections.
Cela fait référence à la documentation Mapinfo (page 498 ezgt suivantes et annexe C de la documentation de la version 9.0).
Si vous utiliser des bornes de projections il faut ajouter la constante 2000 au type de projection, donc
3 qui est le type conique conforme de"vient 2003 avec borne.
le second chiffre est le code de l'ellipsoïde de référence :
pour le Lambert 93 : 33  (GRS80)
pour Lambert I,à IV  : 107   (NTF sur Clark 1880 avec Greenwich comme origine)
pour Lambert I,à IV  : 1002   (NTF sur Clark 1880 avec Paris comme origine)

Je n'ai pas vue la valeur 999 dans la liste de la doc MI.

Ensuit e le chiffre 7 indique que l'unité est le mètre

Enfin on trouve les Parallèles (3 valeurs) puis l'origine du "Zero" pour que les doordonnées soient jamais négatives et que l'on puisse savoir dans quelle zone on se situe.

Eo, No (1700000, X200000)  X variant de 1 à 9

Si le type de projection est compris entre 2000 et 2999 alors il faut Xmin,Ymin,Xmax,Ymax.

En sachant que sur le LambertCCxx en Y on couvre 0.75° en nord et en Sud cela limite le Delta Y. En Delta X on peut mettre des valeurs assez grandes pour couvrir toute la zone d'Ouest en Est (+ou- 700000m par exemple).

Voilà ce que je peux en dire, le tout étant bien expliqué dans la doc MI.

Bonne journée.

JP LARTIGAU

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#12 Tue 27 November 2007 13:49

NicolasGeorge
Participant assidu
Date d'inscription: 1 Feb 2007
Messages: 266

Re: Projection lambert 93 Zone

CRIGBAB a écrit:

Si vous utiliser des bornes de projections il faut ajouter la constante 2000 au type de projection, donc
3 qui est le type conique conforme de"vient 2003 avec borne.
le second chiffre est le code de l'ellipsoïde de référence :
pour le Lambert 93 : 33  (GRS80)
pour Lambert I,à IV  : 107   (NTF sur Clark 1880 avec Greenwich comme origine)
pour Lambert I,à IV  : 1002   (NTF sur Clark 1880 avec Paris comme origine)

Je n'ai pas vue la valeur 999 dans la liste de la doc MI.


La doc MI renvoie à l'aide, où il faut chercher l'article "Defining custom datums".

"999, E, X, Y, Z" ça veut dire "Datum non listé, basé sur l'ellipsoide n° E (0=GRS80) et une translation seule (X, Y, Z) par rapport au datum WGS84", et ça remplace le N° du datum (pas de l'ellipsoide).
Si on veut rajouter des paramètres en rotation, on met 9999 et on rajoute encore trois angles eX, eY, eZ après X, Y, Z.
Comme dans ma solution il n'y a que des zéros (pas de translation, je suis blonde, oui...), c'est vrai que ta solution est bien plus propre!
Et pour le +2000, je ne savais pas, j'ai appris, merci!
Je modifie mon PRJ de ce pas...

Du coup, pour le choix du numéro de datum et en y reréfléchissant, on pourrait peut-être même mettre 115=ETRS89 plutôt que 33=GRS80 (ou 104=WGS84), non?
RGF93 n'est pas censé être plus équivalent à ETRS89 qu'à GRS80/WGS84?
Est-ce que ça fait une différence, d'ailleurs?

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#13 Tue 27 November 2007 18:51

Sylvie
Membre
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 3066

Re: Projection lambert 93 Zone

Bonjour,

NicolasGeorge a écrit:

Pour la définition officielle des projections, je ne connais de publié et accessible que le schéma inséré dans un rapport (format Word) du CNIG (en bas de la page 3).


Un pdf plus convivial est dispo sur le site de l'IGN : http://www.ign.fr/telechargement/MPro/g … 9zones.pdf

Sylvie

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#14 Wed 25 March 2009 16:31

Laguette Julien
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 21 Dec 2008
Messages: 1

Re: Projection lambert 93 Zone

Pourquoi après modification du fichier MAPINFOW.PRJ comme décrit ci-dessus je me retrouve avec des coordonnees en UTM ?
Merci d'avance.

Dernière modification par Laguette Julien (Wed 25 March 2009 16:51)

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#15 Wed 25 March 2009 17:15

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5331

Re: Projection lambert 93 Zone

Voici comment le mapinfow.prj de MI 951 (corrigé par mes soins...) présente la chose:

"--- Systèmes français RGF93 - Méridien de Greenwich (non borné)  ---"
"France Lambert-93 (non borné) \p2154", 3, 33, 7, 3, 46.5, 44, 49, 700000, 6600000

"--- Systèmes français RGF93 - Méridien de Greenwich (Borne France) ---"
"France Lambert-93 (Borne France)\p2154", 2003, 33, 7, 3, 46.5, 44,49.00000000002, 700000, 6600000, 75000, 6000000, 1275000, 7200000

"--- Systèmes français RGF93 - Méridien de Greenwich (Borne Europe) ---"
"France Lambert-93 (Borne Europe)\p2154", 2003, 33, 7, 3, 46.5, 44,49.00000000001, 700000, 6600000, -792421, 5278231,3520778, 9741029

"--- Systèmes français RGF93 - Méridien de Greenwich - Conique Conforme 9 zones (borné par zone)---"
"Lambert-93 CC50 (zone 9)\p3950", 2003, 33, 7, 3, 50, 49.25, 50.75, 1700000, 9200000, 1000000, 9000000, 2400000, 9400000
"Lambert-93 CC49 (zone 8)\p3949", 2003, 33, 7, 3, 49, 48.25, 49.75, 1700000, 8200000, 1000000, 8000000, 2400000, 8400000
"Lambert-93 CC48 (zone 7)\p3948", 2003, 33, 7, 3, 48, 47.25, 48.75, 1700000, 7200000, 1000000, 7000000, 2400000, 7400000
"Lambert-93 CC47 (zone 6)\p3947", 2003, 33, 7, 3, 47, 46.25, 47.75, 1700000, 6200000, 1000000, 6000000, 2400000, 6400000
"Lambert-93 CC46 (zone 5)\p3946", 2003, 33, 7, 3, 46, 45.25, 46.75, 1700000, 6200000, 1000000, 5000000, 2400000, 5400000
"Lambert-93 CC45 (zone 4)\p3945", 2003, 33, 7, 3, 45, 44.25, 45.75, 1700000, 4200000, 1000000, 4000000, 2400000, 4400000
"Lambert-93 CC44 (zone 3)\p3944", 2003, 33, 7, 3, 44, 43.25, 44.75, 1700000, 3200000, 1000000, 3000000, 2400000, 3400000
"Lambert-93 CC43 (zone 2)\p3943", 2003, 33, 7, 3, 43, 42.25, 43.75, 1700000, 2200000, 1000000, 2000000, 2400000, 2400000
"Lambert-93 CC42 (zone 1)\p3942", 2003, 33, 7, 3, 42, 41.25, 42.75, 1700000, 1200000, 1000000, 1000000, 2400000, 1400000

"---- Système français RGF93 Méridien de Greenwich IGN (v<=7.5 - Obsolète) ----"
"Lambert93 - Greenwich (non borné - Obsolète)",3,999,0,0,0,0,7,3, 46.5, 44.0, 49.0,700000,6600000

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#16 Thu 26 March 2009 17:37

NicolasGeorge
Participant assidu
Date d'inscription: 1 Feb 2007
Messages: 266

Re: Projection lambert 93 Zone

Maurice a écrit:

Voici comment le mapinfow.prj de MI 951 (corrigé par mes soins...) présente la chose:

[...]
"Lambert-93 CC47 (zone 6)\p3947", 2003, 33, 7, 3, 47, 46.25, 47.75, 1700000, 6200000, 1000000, 6000000, 2400000, 6400000
"Lambert-93 CC46 (zone 5)\p3946", 2003, 33, 7, 3, 46, 45.25, 46.75, 1700000, 6200000, 1000000, 5000000, 2400000, 5400000
"Lambert-93 CC45 (zone 4)\p3945", 2003, 33, 7, 3, 45, 44.25, 45.75, 1700000, 4200000, 1000000, 4000000, 2400000, 4400000
[...]


Dans le genre pailles et poutres après ma sale manip ci-dessus, tu as vu le false northing de la zone 5 (6200km au lieu de 5200)?

Sinon, pour me conseiller dans le choix du datum (ouf, on a échappé de peu...) : 33=GRS80, 104=WGS84 ou 115=EUREF89, en fait d'après ces données sur les datums et celles-là sur les ellipsoïdes, GRS80 ou EUREF89 c'est du pareil au même pour MI, par contre WGS84 n'a pas tout à fait le même ellipsoïde que GRS80.

Donc je pencherais un peu pour mettre 115=EUREF89=ETRS89 rien que pour ne pas faire comme tout le monde, tiens. big_smile

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#17 Thu 26 March 2009 19:30

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5331

Re: Projection lambert 93 Zone

NicolasGeorge a écrit:

...tu as vu le false northing de la zone 5 (6200km au lieu de 5200)?...


Ben non (ma vue baisse sad), sinon je l'aurais corrigé !! Bien vu en tout cas...
nb: c'est une faute d'origine dans le mapinfow.prj livré avec MI95. Et j'y pense, ils avaient promis d'en corriger quelques autres que j"avais signalées...mais on attend toujours sad

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