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à tout hasard, que dit le site de l' INSEE - insee.fr - à ce sujet ?

Bonjour,

Le référentiel administratif est maintenu par l'INSEE, qui publie l'historique : https://www.insee.fr/fr/information/3363419

Plus simple...

https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/co … hique-cog/

La première ressource contient la liste de toutes les communes ayant existé depuis 1943.

Pour celles qui ont disparu, la colonne "POLE" contient le code INSEE de la commune actuelle.

J'ai aussi eu besoin de cette liste ce matin, voilà de quoi extraire (avec l'excellent csvkit) un CSV avec ancien code INSEE, nouveau code et nom de l'ancienne commune.


csvgrep -c POLE -r '^.+$' -t France2018.tsv -e iso8859-1 | csvcut -c 6,7,11,14 | sed 's/,//' > histo_depcom.csv

Bonjour,

Merci pour le lien.

En revanche pour la troisième ressource, il y a un soucis dans le descriptif :

Je trouve pas le département '20', qui a existé, et je trouve 2A et 2B qui n'existent plus (enfin on ne sait plus, il n'y a plus de département au sens politique et institutionnel, mais au sens administration ça existe encore). Pour les communes l'information est effectivement exhaustive depuis 1943.

Bonjour,

@Christian : je n'ai fait que citer le descriptif présent avec les fichiers.

Pour les événements au fil de l'eau sachant que nous travaillons quotidiennement de 1870 à 2018 avec un historique parcellaire complet, pour la partie 1943 2018 je n'ai pas trouvé "de trucs bien bizarres", il y a même adéquation avec d'autres sources (archives départementales, matrices cadastrales ).

Ce qu'il manque en revanche c'est une géométrie permettant de constater l'évolution des emprises communales. Nous constatons cet état de fait en comparant le plan napoléonien géoref et le plan actuel (et/ou le plan de rénovation).

Bonjour,

   Le problème posé ne se limite pas à la nécessaire liste des modifications communales, même si celle-ci est indispensable.
   Pour pouvoir comparer deux situations chronologiques, t1 et t2, il faut opérer une "rétropolation". Dans le cas le plus simple (le plus fréquent), le principe est qu'il faut unir en t1 ET en t2 les communes unies en t1 OU en t2. Dans la pratique les choses sont beaucoup plus compliquées car le pistage des évènements peut être très sinueux ; d'abord, comme cela a été signalé, il y a les "unions récurrentes", comme le cas de communes dont l'union s'unit à son tour ; il y a aussi des parcours complexes ponctués de séparations (éventuellement partielles) suivies de ré-unions (éventuellement partielles aussi) ; en outre, les unions ou séparations ne sont pas les seuls évènements qui affectent l'évolution de la trame communale : partages et scissions  de communes, cessions ou échanges de parcelles habitées, changements d'identifiant d'une même commune, etc.
   A partir du Code Officiel Géographique (COG), j'ai constitué une liste chronologique de ces évènements (avec récurrences) pour 1968-2018 (01/01) : cela représente 2 171 évènements portant sur 7 463 communes...

Jean-Philippe Gautier

Bonjour,

Je profites de ce sujet pour ajouter un problème de normalisation de nom des communes, il est tout de même surprenant (quoi que ...) que l'insee produise des fichiers avec des noms de communes et que la DGFiP produise des données avec des noms différents, qui plus est différents dans ces différents jeux de données. En effet si vous prenez les fichiers EDIGéO vous avez un nom, les fichiers MAJIC un autre, les fichiers DVF encore un autre.
Ceci particulièrement pour les noms composés.
Exemple (fictif pour ne blesser personne) : SAN ANDREA, SANT'ANDREA, SAN-ANDREA.

Bonjour

Non c'est le poids de l'histoire et c'est pas les mêmes services qui gèrent les applications. En plus c'est même pas vrai qu'il vire les accent et autre :
MAJIC : "L'ILE ROUSSE"  (sympa pour les postgisiens !)
EDIGEO : "ILE ROUSSE"

Donc comme tu le dis s'il y a un nom officiel, pourquoi la DGFiP l'utilise pas ? (et pourquoi personne les oblige ?). Après la France et la France des Territoire, il y a l'Officiel et l'Officiel des Impôts ? (lol).