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#1 Wed 27 June 2001 15:36

Xavier Amelot
Invité

SIG La Lettre en question

Je suis toujours surpris de voir la liste geomatique sollicitee par Mme de
Blomac, pour contribuer a alimenter le contenu editorial d'une revue (SIG La
Lettre) que sa politique tarifaire me parait positionner aux antipodes de
l'esprit de notre liste de discussion.

Enseignant-chercheur en geographie, utilisateur et formateur en SIG, j'ai
effectivement quelques reticentes a communiquer une information a cette
revue sachant que parmi les lecteurs potentiels, susceptibles de debourser
220FF par numero de 16 pages (ou 1900 FF pour un abonnement annuel !), ne
figureront ni les etudiants, ni les bibliotheques universitaires de
sections, ni les laboratoires de recherche non specialises, ni les petites
collectivites territoriales, etc.

Certes, l'absence de publicite peut-etre consideree comme un gage
d'independance. Mais lorsque cette independance repose sur l'abonnement
d'une poignee de privilegies et se coupe, de fait, de la plupart des autres
acteurs du secteur (associations, petites collectivites, etudiants,
chercheurs, etc.), je m'interroge.

Des tarifs d'abonnement differencies (etudiants, universite, recherche,
organisations a but non lucratif, ...) seraient peut-etre une solution ?

Xavier Amelot

 

#2 Wed 27 June 2001 15:37

Françoisede Blomac
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Bonjour,

J'ai deja repondu personnellement aux remarques de Xavier mais je
voudrais quand meme faire un petit point sur cette liste, ne serait-ce
que par respect pour tous ceux qui n'hesitent pas a prendre un peu de
leur temps pour partager leurs idees.

Je ne suis pas la pour faire ma pub mais pour expliquer ma demarche.

SIG La Lettre est une publication independante, qui n'est rattachee a
aucun editeur ni societe de services en SIG (a la difference d'un
certain concurrent), qui ne beneficie d'aucune subvention ministerielle,
etatique ou autre (a la difference des tentatives precedentes d'autres
lettres comme SIG et teledetection). Je suis partie sur le postulat que
les utilisateurs de SIG seraient prets a payer une information utile
dans la gestion de leur site et que les acteurs y trouveraient leur
compte en matiere de surveillance du marche et de veille technologique.
L'objectif de cette lettre est tout simplement de developper le secteur
de la geomatique, tout en me faisant vivre, sans pour autant rouler dans
une voiture de luxe, je vous rassure.

Il est vrai que l'abonnement peut paraitre cher a ceux qui ont des
problemes de budget. Cela ne concerne d'ailleurs pas uniquement les
universites et les petites collectivites locales, mais egalement les
petites societes de services, les independants etc. J'ai toujours
repondu positivement aux demandes de tarif reduit qui emanent de gens
pouvant vraiment le justifier, dans les limites legales imposees a tous
les organes de presse. Par ailleurs, le tarif annuel est tout a fait
standard en matiere de lettre technique (voir la lettre informatique des
collectivites locales) et devrait etre rapproche des budgets consacres
aux SIG par les organismes abonnes.

J'essaye egalement d'envoyer les numeros concernes a tous ceux qui y
contribuent.

Je suis desolee de ne pas pouvoir donner plus dans la philantropie, mais
personne ne paye mon salaire a la fin du mois et il s'agit d'un travail
a plein temps, voire plus.

Vos contributions, essentiellement sous forme d'idees et de contacts
sont importantes pour moi car elles me permettent d'interroger des gens
auquels je n'aurais pas pense a priori.

Merci encore a tous

--
Francoise de Blomac
SIG La Lettre

 

#3 Wed 27 June 2001 15:38

Pascal Boulerie
Invité

Re: SIG La Lettre en question

A propos de lettres, voici une information concomittante :

After a brief hiatus, The Harlow Report - Geographic Information Systems is
back. We've made some changes, and a few improvements.

The biggest change is that we will only publish the newsletter in an
electronic form. You may read it on-line, or download it as an Adobe Acrobat
(PDF) file.

We modified the web site so it will be easier to navigate, and load faster.

The subscribers only section now has an index to past issues and features.

We've also made it easier to get to the current issue. Just go to
http://www.theharlowreport.com/2001/

If you prefer to enter through the home page, then go to
http://www.theharlowreport.com

Thanks for subscribing

Chris Harlow
Editor, The Harlow Report - GIS
http://www.theharlowreport.com

 

#4 Wed 27 June 2001 15:40

Henri Pornon
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Je comprends que les universitaires soient frustres de ne pas pouvoir se
payer des publications telles que SIG LA LETTRE, mais je trouve pour ma
part que la revue vaut ce prix, surtout sur a la compare a d'autres
publications francophones ou anglophones qui certes, coutent 3 fois
moins cher, mais se contentent le plus souvent de reproduire des
communiques de presse et des informations commerciales de societes. Je
ne trouve pas anormal que Francoise de Blomac nous sollicite de temps en
temps pour demander des contacts et des infos, car en contrepartie, j'ai
la satisfaction de lire des articles nouveaux sur des themes nouveaux,
bref d'avoir un vrai contenu redactionnel. Je trouve que c'est un
mauvais proces d'intention fait a SIG LA LETTRE. Je trouve pour ma part
normal de payer ce prix car notre secteur ne dispose pas de beaucoup
d'informations de qualite. Amities a tous.

 

#5 Thu 28 June 2001 15:42

Jean Denegre
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Je partage entierement l'avis de H. Pornon, y compris en tant que
responsable d'etablissement d'enseignement superieur.

Jean Denegre
directeur, Ecole Nationale des Sciences Geographiques

 

#6 Thu 28 June 2001 15:43

Yves Roynard
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Je suis pour ma part surpris d'entendre un universitaire preferer la
quantite a la qualite !
Je trouve aussi qu'il est assez deplaisant de lire dans la presse
concurrente a SIG la Lettre des articles qui ne sont que la copie pure et
simple des papiers communiques par les auteurs de conferences !
Je remercie donc au passage Francoise de ne pas alourdir ma sacoche de
publicites et de faux articles.
Bonnes vacances, bien meritees a elle et a tous les autres.

Yves Roynard
RATP

 

#7 Thu 28 June 2001 15:46

Paul ROUET
Invité

Re: SIG La Lettre en question

SIG La Lettre est indispensable.

C'est une combinaison rare dans notre domaine d'intelligence concise, de
sens de la realite, d'ouverture a toutes les facettes de nos metiers et
aux personnes qui le pratiquent.

En ce sens les appels a contribution sont en fait une invitation a un
dialogue et a un enrichissement collectif qui n'aboutiraient pas (ou pas
si bien et si utilement) sans le travail redactionnel considerable
qu'implique la publication.

L'existence de SIG La Lettre est une chance pour nous tous.

Paul ROUET

 

#8 Thu 28 June 2001 15:48

Christian CREPEAU
Invité

Re: SIG La Lettre en question

J appuie totalement ce qui a ete dit par Jean Denegre, Henri Pornon et
Paul Rouet, en soutien amical a Francoise de Blomac et a son
SIG-La-Lettre. Animateur de l ancienne revue SIG et teledetection,
financee par le CNES et distribuee gratuitement, je sais combien il est
difficile de trouver et de traiter honnetement l information sur l' IG,
combien celle-ci est attendue par ses lecteurs et quels avantages
economiques les acteurs du marche en tirent. Pour autant, la
revendication du collegue enseignant-chercheur est tout a fait fondee et
legitime. Tout le monde sait qu aucun enseignant (et encore moins un
etudiant) ne peut debourser facilement 220 balles pour une revue. Peut
etre Francoise pourrait elle etudier un tarif ou une formule speciale
pour les labos, peut etre les labos pourraient federer leurs efforts
pour se procurer la revue. Pourquoi ne pas songer a creer une fondation,
sous l egide du CNIG, regroupant les editeurs de soft et les producteurs
de donnees, pour financer une activite editoriale, qui serait attribuee
sur Appel d Offre ? Les esprits sont peut etre plus murs aujourd hui qu
il y a 4 ans.

Dr. Christian CREPEAU

 

#9 Thu 28 June 2001 15:49

Françoisede Blomac
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Bon,

Je reprends la parole pour lancer un petit sondage.

Je sais que les labos de recherche sont capables de se rassembler pour
negocier des tarifs avantageux avec des editeurs de logiciels. Existe-il
un moyen d'etablir ce type de convention en matiere de publication ? La
loi sur la presse ne m'autorise pas a faire des abonnements a moins de
50% du prix public, soit 950 F par an. Si j'etais en mesure de proposer
ce type de tarif de facon systematique aux universites et etablissements
scolaires , croyez-vous que j'aurai plus d'abonnes ?

Bien a vous tous

Francoise

--
Francoise de Blomac
SIG La Lettre

 

#10 Thu 28 June 2001 15:50

Anne Jolly
Invité

Re: SIG La Lettre en question

A mon tour de donner quelques elements :
- Dans mon service nous avons longuement hesite avant de nous abonner. En effet, bien
que ne dependant pas de la recherche, nos moyens sont tres limites, surtout en ce qui
concerne les publications. Le cout de l'abonnement, compare a d'autres revues
profesionnelles que nous recevons (dans le domaine de l'informtique notamment) semblait
bien trop eleve !
- Apres reception des premiers numeros gratuits, nous nous sommes abonnes et nous
avons renouvele ensuite sans hesite cet abonnement pour 2 ans.

Pour les professionels, ce type de revue est indispensable car elle nous apporte un
eclairage synthetique et serieux sur le domaine de la geomatique et nous permet de
disposer d'une veille tres interessante. Et c'est une revue avec un VRAI contenu
redactionnel.
L'absence de publicite, mais aussi il me semble - bien que n'ayant pas (encore)
contribue directement - le respect des auteurs et des interviewes me semblent tres
importants dans cette lettre .
D'apres ce que j'ai pu constater, SIG la lettre cite toujours ses sources et indique
toujours les contacts utiles (coordonnees des personnes interviewees ou des
contributeurs)... ce qui n'est pas le cas de certaines autres revues!

Pour les chercheurs et pour les etudiants, a mon avis (j'ai aussi passe du temps dans
la recherche) c'est aussi une revue indispensable.
Il faut que les chercheurs et les etudiants soient au courant du domaine de la
geomatique, en dehors des actions de recherches et des travaux des laboratoires.
SIG la Lettre permet un ancrage dans la realite et contribue a un bon equilibre
entre l'information scientifique et l'information du marche ou des applications
concretes .

Je crois aussi qu'elle peut nous aider a faire le lien entre la recherche et
l'application, et peu de revues ont cette demarche. Cela aussi me semble indispensable.
Mais pour cela, il faut qu'elle soit aussi largement diffusee dans le monde de la
recherche ...

Reste la question du prix, sans doute trop eleve pour un labo universitaire ou un petit
bureau d'etudes.
Faut-il diffuser plus mais moins cher ?
Quel est le seuil acceptable pour les lecteurs a petit budget ?

Enfin, je ne suis pas vraiment genee de voir les sollicitations et les appels a
contribution envoyees a la liste geomatique , pour autant que :
- les contributions soient effectivement toutes volontaires (on est libre de ne pas
contribuer !)
- il n'y ait pas ensuite de repompage de textes rediges par les contributeurs,
- la plus value apportee par la redaction soit interessante - y compris pour chaque
contributeur - grace au travail d'analyse et de synthese.

Dans ce domaine, l'auto-regulation me semble la meilleure arme : en tant que
contributeur, on peut se faire avoir une fois, mais pas deux!
Donc en cas de derive, SIG la Lettre se condamenrait elle-meme ...

Anne JOLLY

Office National des Forets

 

#11 Thu 28 June 2001 15:52

Michael Brosse
Invité

Re: SIG La Lettre en question

Francoise,

Je rejoins les derniers commentaires relevant l'interet d'un information
libre, independante et concise ! Un outil permettant de reduire le temps
passe a s'informer qualitativement est TOUJOURS apprecie en ces temps de
surinformation !!!

Un idee peut etre sans fondement, ne connaissant pas les lois
en vigueur en France pour la publication Internet:

Vous pourriez proposer un abonnement uniquement internet a plus bas prix.
Exemple: WallStreet Journal est a environ /an pour la version net seule.
30 si vous recevez egalement la version papier qui est de l'ordre de
180 par an. Abonnement Net est donc environ 25 % du prix annuel.

Cette reduction s'expliquerait par la necessite d'acceder le net, de telecharger les
documents, les imprimer etc...
Vous pourriez publier la Lettre en version pdf a telecharger par example.

Best regards,

Michel Brosse
President, Element 33 Inc

 

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