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#1 Mon 19 March 2018 09:11
- Antonin Climent
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- Messages: 2
Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
Je travaille dans le domaine de l'Archéologie et je suis amené à présenter un poster dans un colloque en Juin prochain. Ce poster porte sur la relation spatiale entre certains sites archéologiques et les sources salées de Franche-Comté. Je tiens à préciser qu'il s'agit à la base des résultats d'un travail étudiant, effectué sur Arcgis. Je n'ai que 2 ans d'expérience en SIG. Je me suis formé sur le tas, et suis donc peu connaisseur du langage technique.
J'ai déjà effectué des modélisations concernant l'évaluation du temps d'accès aux sources en heures de marche, ainsi que le calcul des itinéraires les plus courts entre les sources et les sites, avec des résultats concluants.
Mais il m'a été suggéré d'essayer l'estimation de la densité par la méthode des noyaux. Il s'agirait ici de voir si l'on observe une concentration accrue de sites par rapport à certaines sources salées. J'ai bien trouvé la fonction sur Arcgis, et j'ai réalisé quelques essais, mais les résultats ne me semblent pas satisfaisants. Telle qu'existante dans le logiciel, il semblerait que cette méthode ne me permette pas de mettre en relation les deux paramètres (mettre en lien concentration de sites ET présence de telle ou telle source salée "centrale" à cette concentration).
L'idéal serait d'évaluer la concentration des sites par rapport au sources (et vice-versa). Pour faire simple existe t-il un moyen d'évaluer la concentration d'un donnée A par rapport à une donnée B ?
Je ne suis pas convaincu du besoin de cette analyse étant donné les résultats que je possède déjà, mais il m'a été fortement conseillé de la faire (par mon tuteur et directeur de mémoire). Malheureusement les personnes me l’ayant suggéré n'ont pas été en mesure de m'expliquer l'intérêt de cette méthode, et encore moins comment faire.
J'espère avoir été clair et vous remercie d'avance pour vos conseils.
Bonne soirée.
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#2 Mon 19 March 2018 10:30
- ChristopheV
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
L'idéal serait d'évaluer la concentration des sites par rapport au sources (et vice-versa).
Pas familier du domaine, je me posais la question suivante :
Qu'est ce qu'une concentration ? Cela me serait utile pour un autre domaine.
Je la définissais comme étant le nombre de source situées dans un cercle de rayon r. J'ai bon ?
Christophe
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#3 Mon 19 March 2018 10:43
- tevrard
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
concentration : rapport d'une valeur quantitative sur une quantité de référence ?
ici on aurait nb de sources / quantité d'espace (en (k)m²)
en m'inspirant de mes restes de cours de chimie
Dernière modification par tevrard (Mon 19 March 2018 10:45)
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#4 Mon 19 March 2018 11:12
- ChristopheV
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
en m'inspirant de mes restes de cours de chimie
J'avais eu le même réflexe, mais bon les dosages acide base c'est loin ...
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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#5 Mon 19 March 2018 11:26
- tevrard
- Participant assidu
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
en m'inspirant de mes restes de cours de chimie
J'avais eu le même réflexe, mais bon les dosages acide base c'est loin ...
On fait ce qu'on peut ^^
Du coup pour l'auteur.
Je suggère de découper le territoire avec des mailles de même surface, pour chaque maille tu vas pouvoir calculer la "concentration" en sources salées.
Après avec une petite requête de comptage qui va bien, tu devrais pouvoir corréler ton nombre de sources et ton nombre de sites en regardant si tes mailles possédant le plus de sources sont celles qui possèdent le plus de sites...
Par contre j'ai bien peur que la pertinence de cette méthode dépende de l'échelle de ton territoire 
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#6 Wed 21 March 2018 19:18
- Antonin Climent
- Juste Inscrit !
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
Merci pour vos réponses ^^ En effet quand je parle de concentration je veux bien dire le nombre de sites et/ou sources salées sur dans un certain périmètre.
En archéologie on part le plus souvent du principe que 30 km aller-retour est la distance maximale parcourable en une journée par une personne à pied. On ne prend pas en compte les éventuels véhicules, ça ajouterait trop de paramètres à prendre en compte. Le problème c'est que l'on parle ici de 30 km à vol d'oiseau... ce qui est moyen comme référence surtout dans une région au relief aussi contrasté que la Franche-Comté. Du coup j'ai plutôt pris comme référence la distance parcourable en 8 heures aller-retour (d'où le calcul du temps d'accès en heure de marche). Au delà j'ai considéré que les population n'effectuaient pas le voyage car trop long à effectuer dans le cadre du contrôle d'une ressource aussi précieuse que le sel (j'étudie l'Âge du Fer si ça vous intéresse). Évidemment, je n'ai pas là des jolies aires de 30 km de rayon comme nous ont montré certains profs en cours ^^
Du coup je vais tenter la méthode suggérée par Tevrard. Le problème de cette étude est le corpus assez faible de sources salées. Il y en a beaucoup en Franche-Comté (plus de 100) mais celles considérées comme ayant été exploitables par des populations de l'Âge du Fer sont en nombre assez faible (46). De plus l'histoire de la recherche archéologique Franc Comtoise fait que certaines zones sont très bien connues (car "intéressantes") tandis que d'autres brillent par l'absence de vestiges. Au final, les analyses que j'avais effectuées, à l'aide d'un MNT à 25m de la Franche-Comté avaient été assez concluantes, et seulement handicapées par la petite taille du corpus.
Encore merci 
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#7 Thu 22 March 2018 08:18
- ChristopheV
- Membre
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Re: Estimation de la densité par la méthode du noyau
Bonjour,
Des sources de la Loue à Arc et Senans ... de jolis paysages ...
En matière de distances, peut-être est il judicieux de raisonner avec des tracés de voies pédestres et de considérer le polygone formé par l'enveloppe des points situés à n heures de marche comme surface de référence ?
Christophe
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