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Bonjour

Quel logiciel de SIG est à la base ? avec quelles options ou modules supplémentaires ?

Quel logiciel diffuse les infos sur le réseau Intranet/Extranet: ArcSDE, ArcIMS, MapXtreme, MapGuide, MapServer, etc ?

Quelle système de base de données stocke les infos alpha-numériques (voire même spatiales) ?

GeoBye, Pat

Merci de vos reponse j vais essayer d'^tre plus précise :

Quel logiciel de SIG est à la base ? avec quelles options ou modules supplémentaires ?
il s'agit d'un SIG utilisant les technologies ESRI (otpion, module je ne sais pas, je sais qu'il ya ArcSDE)

Quel logiciel diffuse les infos sur le réseau Intranet/Extranet: ArcSDE, ArcIMS, MapXtreme, MapGuide, MapServer, etc ?
Pour l'instant les infos sont diffusés via un ordinateur qui n'est meme pas un serveur mais prochainement elles vontmigrées vers un serveurs ArcIMS

Quelle système de base de données stocke les infos alpha-numériques (voire même spatiales) ?
Pour l'instant il s'agit d'un base access.

Rebonjour,

Je souhaite que votre prestataire ai seulement mal compris votre demande et qu'il est en mesure de vous fournir une documentation sur l'architecture de votre SIG avec les métadonnées correspondantes. Dans le cas contraire, je vous conseillerais, pour vous faire une idée des données et des relations dans votre SIG, de visiter l'onglet "relations" qui représentent les tables de données sous Access et, si vous êtes sous Arcgis, (cas le plus probable si vous avez ArcSDE) de passer par Arcatalog pour explorer vos couches de données géographiques.

Thomas

Bonjour,

vous avez raison et vous avez bien compris ce qu'est un SIG : Un système d'Information .
Il est primordial de maitriser le modèle de donnée , surtout si celui ci est partagé (avec ArcSDE si j'ai bien compris).

Seuls les "petits" SIG monopostes basés sur un catalogue de fichiers (shape ou autres) peuvent se passer d'un tel modèle , qui souvent (dans le meilleur des cas) est remplacé par la notion de catalogue de métadonnées .

JYG

Bonjour,

Avant de poser la question du modèle de données à votre prestataire vous êtes vous posé la question du modèle de donnée métier c'est à dire votre vision des choses ?

A moins que votre application soit basée sur un outil standard et non configurable, vous avez commencé par dire à votre prestataire ce que vous vouliez dans votre base ! Lui, en suivant votre expression de besoin, a créé une structure de donnée qui réponde à vos attentes.

Si j'ai bien compris la question initiale je ne crois pas que ce soit au prestataire de vous fournir cette information.
S'il s'agit de s'approprier l'outil en terme technique alors effectivement vous êtes en droit de réclamer celà.

Cdlt,

Déjà merci à tous d'avoir tenter de m'eclairer sur ce point, me revoila donc à mon tour pour repondre à vos demandes de precisions

Je ne suis pas informaticienne à proprement parlé mais j'occupe le poste de responsable du SIG pour la ville, je fais entre autre le lien entre les besoins de la ville et le prestataire qui a en charge le developpement et la mise en place du SIG d'un point de vue technique.

Comme le reprend Pascal Boulerie dans le message suivant, je suis arrivée après la bataille je n'ai donc pas participé à l'expression de besoin. De toute façon le SIG existait avant l'arrivée du prestataire et c'etait à l'epoque un "bordel de ficher" monstreux, il a entre autre eu pour mission de remettre un peu d'ordre dans tout ca... Il a donc plus ou moins structuré les données, mais c'est vrai que j'ai du mal à comprendre pourquoi il me dit qu'il n'y a pas de veritable base de donnée structurée derriere... enfait il a l'air de dire qu'il existe effectivment des tables liées aux données graphiques mais que ces tables ne sont pas directement liées entre elles, selon lui c'est toute la richesse du SIG de pouvoir faire lelien au niveau spatial...

bref, Je vais de ce pas suivre les liens que vous m'indiquez et tenter de mieux faire comprendre ma demande au prestataire...

Bonjour,

je voudrais apporter une conclusion à ce débat sur "SIG et modèle de données" qui est un peu mon cheval de bataille ... J'ai même fait une communication sur ce sujet au dernier Géo-Evenement dans le cadre de la transversalité des SIG.

A travers les différentes réponses , je me rends compte que la vision d'un SIG en tant que gestionnaire d'information et donc en tant que  système d'information est loin d'être acquise.  Cette mauvaise vision des choses est assez grave car elle conduit  des organismes (notamment les collectivités locales) à construire leur infrastructure de données spatiales sur de mauvaises bases .... Ceci va les pénaliser dans l'évolution de leurs SI, d'une part en interne impactant l'interopérabilité avec les autres données de la collectivités , mais aussi en externe dans la publication de leurs données sous forme de services.

Une gestion des données SIG sous forme de "catalogues ISO 19115" ou de "géocatalogues éditeurs" n'est généralement pas suffisante. Cette vision  conduit à considérer les données géographiques comme des lots d'objets graphiques dotés d'attributs et non comme des objets du territoire dotés entre autres d'une géométrie.

Peut être vais-je faire une nouvelle communication à ce sujet au prochain Geo-Ev

Cordialement

JYG

Je souligne de nouveau la prééminence absolument fondamentale de la _topologie_ sur les coordonnées dans un SIG, sinon l'utilisateur risque de se contenter d'un simple systeme de Dessin Cartographique Assisté par Ordinateur, parfois certes élaboré, mais sans plus.  Par topologie, on entend là les "liens", les "relations" entre objets, comme tel tronçon de métro relie telle et telle station, tel quartier de telle ville est bordé par un fleuve.

Il se peut qu'une différence de terminologie fasse qu'en fait vous parliez exactement de la même chose, mais en employant le mot "géométrie" dans une acceptation plus large que la mienne (dans la culture ENSG, le terme "géométrie" désigne précisément la collection des coordonnées des points dans les graphes de réseau).

Voir page 2 du cours de l'ENSG fait par Patrick Marmonier, dont j'ai parlé dimanche : http://www.ensg.ign.fr/FAD/FAD_PDF/Sig_ … _10_02.pdf

" Cela concerne leur forme, leur localisation et les relations de voisinage qu’ils
ont avec les autres objets du territoire. "


Une fois ce premier socle de connaissances fondamentales acquis (par exemple par le prestataire dont il a été question dans cette discussion), la prochaine lecture devrait être :

" L'analyse grâce à l'Information Géographique"
http://www.ensg.ign.fr/FAD/FAD_PDF/Sig_ … 02.doc.pdf


PS Pour les personnes qui s'intéressent aux questions de changement d'échelle (généralisation cartographique) et d'exploitation des BD géographiques, à noter que les chercheurs du COGIT ont commencé il y a 1 dizaine d'années à travailler plus généralement sur des relations de proximité entre objets, qu'ils cherchent à expliciter (exemple : pour détecter automatiquement la présence d'une maison proche d'une rivière, pour expliquer qu'un bureau de poste est situé après un feu rouge, à droite de telle rue).