banniere

Le portail francophone de la géomatique


Toujours pas inscrit ? Mot de passe oublié ?
Nom d'utilisateur    Mot de passe              Toujours pas inscrit ?   Mot de passe oublié ?

Annonce

Rencontres QGIS 2025

L'appel à participation est ouvert jusqu'au 19 janvier 2025!

#1 Mon 23 June 2008 15:20

Toostoon
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Jun 2008
Messages: 8

Orthorectification d'une image radar

Bonjour,

Dans le cadre d'un stage je dois orthorectifier des images radar (ALOS PALSAR, TerraSAR,...). La seule méthode que j'ai trouvée et qui permet d'arriver à intégrer un MNT est la méthode Projective transform sous ERDAS Imagine (v.8.7). Malheureusement je ne sais pas vraiment si cette méthode est la mieux adaptée (à première vue le résultat n'est pas mal mais je vais mesurer les écarts), et surtout je n'arrive pas à trouver de la documentation sur cette méthode, et ça m'embête d'utiliser un outil sans le comprendre. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur le sujet svp ?

Merci !

Hors ligne

 

#2 Mon 23 June 2008 15:39

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 2986

Re: Orthorectification d'une image radar

Bonjour,
et bienvenue sur GeoRezo. La méthode projective ne peut pas être appliquée à des images radar mais plutôt à des images provenant de Landsat, SPOT ou Ikonos. Cf. aide en ligne wink Pour orthorectifier des images SAR, il est nécessaire d'utiliser une modélisation de la géométrie radar qui n'a rien à voir avec les géométries pushbroom ou whiskbroom des systèmes optiques.

Après, çà ce sont les principes... avec beaucoup de points de calage çà peut peut-être donner des résultats locaux cohérents mais j'aurais assez peu confiance dans la globalité de la transformation. Par curiosité, quel est le niveau de pré-traitement de tes images et comment les as tu intégrées dans ta (très!) vieille version d'Imagine?

JB

Hors ligne

 

#3 Mon 23 June 2008 15:57

Toostoon
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Jun 2008
Messages: 8

Re: Orthorectification d'une image radar

Alors je vais essayer d'expliciter un peu...

Les images radar que j'ai orthorectifié sont à la base géocodées et ce sont des images en amplitude.
Pour les intégrer dans imagine je suis passé par plusieurs méthodes : Import depuis imagine en intégrant les caractéristiques pour ALOS, utilisation préalable de ENVI, utilisation de Radar Tools de l'université de Berlin.
En ce qui concerne l'orthorectification avec Projective transform, j'ai utilisé un ordre 2 et une vingtaine de points, et franchement les résultats sont meilleurs que ceux attendus, et ce même en utilisant des points homologues pas très catholiques, faute de mieux... (bord de forêt, haies,...)
En revanche, le problème que je rencontre en orthorectifiant mes images radar c'est un effet "d'étirement des pixels" dans les zones un peu trop accidentées.

Hors ligne

 

#4 Mon 23 June 2008 17:02

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 2986

Re: Orthorectification d'une image radar

Re-
si les images sont géocodées, alors c'est mort... il faut être dans la géométrie d'acquisition pour faire une orthorectification, en slant range ou au pire en ground range. Le modèle géométrique Generic SAR d'Orthoradar permet de faire çà. Même si c'est un très joli soft, RAT ne t'apportera rien en termes de géométrie.

Pour ce qui est de l'étirement des pixels, c'est inévitable et va de paire avec une compression d'autres pixels, selon l'exposition du versant par rapport au faisceau radar. Tu peux jeter un oeil à la note technique de Olmsted de l'Alaska SAR Facility qui est sans aucun doute le document le plus direct sur ces questions.

Je suis quand même curieux de voir une évaluation chiffrée des écarts de géométrie avec une projective et 20 points de calage.

JB

Hors ligne

 

#5 Tue 24 June 2008 15:08

Toostoon
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Jun 2008
Messages: 8

Re: Orthorectification d'une image radar

Globalement j'ai rarement des écarts de plus de 2 pixels, soit environ 25 mètres, mais le plus souvent j'ai moins d'un pixel d'écart. Cependant j'ai de grosses difficultés à l'évaluer car je ne vois pas beaucoup de points distincts communs aux images optiques (références) et radar. Si tu veux j'essairai de t'envoyer une image pour que tu jettes un oeil.

En tout cas merci pour les réponses et bonne fête JB...!

Hors ligne

 

#6 Wed 25 June 2008 13:38

bernard lortic
Participant assidu
Lieu: crest 26
Date d'inscription: 23 Jan 2006
Messages: 549
Site web

Re: Orthorectification d'une image radar

Salut,

personnelement je pratique pas commecela pour le radar, mais les resultats m'impressionne. Je suis interresse par une image, ou plutot trois : la reference, l'image non rectifiée et le resultat.

cordialement

Hors ligne

 

#7 Wed 25 June 2008 15:27

Toostoon
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Jun 2008
Messages: 8

Re: Orthorectification d'une image radar

Après quelques recherches je suis tombée sur une étude de Toutin : Geometric processing of remote sensing images : models, algorithms and methods, qui explique que cette méthode est une méthode empirique et qu'elle peut donner de bons résultats dans certains et de très mauvais dans d'autres. Rapidement il faut :

Que l'image soit déjà corrigée des distorsions locales (image géoréférencée)
Que la taille de l'image soit réduite
Que le relief ne soit pas trop prononcé

Cette méthode peut donc s'appliquer à des images radar ayant subi un traitement minimum, mais il faut bien vérifier la qualité de l'orthorectification à la fin.

Pour ce qui est de montrer un exemple en image en fait je n'ai pas le droit... Je suis désolée !

Bonne journée à tous !

Hors ligne

 

#8 Fri 27 June 2008 08:45

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 2986

Re: Orthorectification d'une image radar

Toostoon a écrit:

Pour ce qui est de montrer un exemple en image en fait je n'ai pas le droit... Je suis désolée !


Je m'en doutais un peu, à vrai dire... wink

Juste une précision à propos des éléments que tu cites de Toutin:

Que l'image soit déjà corrigée des distorsions locales (image géoréférencée)


Tu es sûr de çà? Une image simplement géoréférencée n'est pas vraiment ce que j'appellerais une image corrigée des distorsions locales, en particulier en SAR, non?

JB

Hors ligne

 

#9 Wed 02 July 2008 10:06

Toostoon
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 23 Jun 2008
Messages: 8

Re: Orthorectification d'une image radar

Ben pour l'image, je suis encore jeune et naïve !!

Sinon je suis peut être allée trop vite dans ma traduction (comme d'habitude...). En fait le passage de Toutin dit :
"To improve the ability to model local distortions, RFs should be applied to georeferenced data with
systematic distortions corrected (such as IKONOS Geo images) rather than raw data with no geometric distortions corrected (such as QuickBird-2 or EROS-A1)"
Les distorsion systématique ne correspondent pas aux défauts des capteurs, chose qui, je pense, doit être corrigée lorsque les agences donnent une image un temps soit peut traitée ? A moins que cela ne s'applique qu'aux images optiques ? J'avoue ne pas être sure de moi...

Hors ligne

 

#10 Thu 03 July 2008 09:27

JB
Membre
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 2986

Re: Orthorectification d'une image radar

Salut,
les distorsions systématiques sont effectivement principalement celles du capteur. Les agences peuvent fournir des images à différents niveaux de pré-traitement des données brutes, comme chez SPOT avec ses niveaux 1A et 1B. Le niveau de correction de ces distorsions dépend du niveau des données.

Le problème est quelque peu différent sur des images radar, où le principe d'acquisition est tout autre. J'ai en mémoire les différences de traitement sur ERS avec les données RAW (données brutes, télémétrie et tout le couplet), SLC (données complexes, focalisées), PRI (données multi-vues) et GEO (données multi-vues géocodées). Je te conseille vivement de te reporter aux documentations fournies par les agences ou opérateurs sur les différents niveaux de fourniture des données:
- ALOS User Handbook
- TerraSAR-X Radar Image Portfolio

Bonne lecture.
JB

Hors ligne

 

#11 Wed 16 July 2008 11:59

arnaud_95
Participant occasionnel
Date d'inscription: 21 Feb 2008
Messages: 24
Site web

Re: Orthorectification d'une image radar

Bonjour,

La modélisation des images radar est très spécifique à la géométrie et à la précision orbitographique des satellites; Nous avons testé la spatiotriangulation ALOS PALSAR FBS ( Fine beam Swath mode ) avec succès de manière entièrement automatique en utilisant la modélisation rigoureuse TOUTIN; nous avons constaté une précision sol inférieure à 10m constante et une excellente géométrie; nous avons également testé récemment avec succès la prise en charge du mode PLR (Polarimetric mode ) de PALSAR en multi-polarisation à quatre polarités avec orbitographie et math model associé aux images.

Ces travaux sont effectués sur PCI Geomatica 10.1; vous pouvez ainsi non seulement faire de la cartographie de précision avec spatiotriangulation SAR d'après le modèle orbital JAXA, et ensuite traiter les images avec les outils Radar de Geomatica ( change detection, etc ... ) et le puissant logiciel polarimétrique SAR Polarimetry Workstation avec de nombreux outils d'analyse polarimétrique développés en collaboration avec le CCT Canada.

Nous avons également commencé à travailler sur la spatiotriangulation terraSAR-X sur plusieurs modes ( Spotlight 1m et StripMap 3m ); nous entendons tester prochaînement le MNT interférométrique TerraSAR X sur EarthView INSAR 4.

Nous commercialisons PCI Geomatica et Earthview et pouvons attribuer des licences éducation, dispenser des formations prises en charge sur fonds cotisés par les entreprises et établissements publics.

A votre disposition pour tout compléments d'information,


Arnaud Le guellec
Latitude Geosystems
http://www.latitude-geosystems.com

Hors ligne

 

#12 Wed 16 July 2008 13:20

arnaud_95
Participant occasionnel
Date d'inscription: 21 Feb 2008
Messages: 24
Site web

Re: Orthorectification d'une image radar

JB a écrit:

Re-
si les images sont géocodées, alors c'est mort... il faut être dans la géométrie d'acquisition pour faire une orthorectification, en slant range ou au pire en ground range. Le modèle géométrique Generic SAR d'Orthoradar permet de faire çà. Même si c'est un très joli soft, RAT ne t'apportera rien en termes de géométrie.

Pour ce qui est de l'étirement des pixels, c'est inévitable et va de paire avec une compression d'autres pixels, selon l'exposition du versant par rapport au faisceau radar. Tu peux jeter un oeil à la note technique de Olmsted de l'Alaska SAR Facility qui est sans aucun doute le document le plus direct sur ces questions.

Je suis quand même curieux de voir une évaluation chiffrée des écarts de géométrie avec une projective et 20 points de calage.

JB


Pas d'accord !!

On arrive quand même à prendre en charge les L1B2G "geocoded" sur PCI orthoengine - ou version Geocoded L1.5 pour PALSAR - c'est principalement fonction des limitations de votre logiciel qui ne le permet pas visiblement ( sans faire d'esprit ).


Arnaud Le guellec
Latitude Geosystems
http://www.latitude-geosystems.com

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Powered by FluxBB