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Printemps des cartes 2024

#1 Thu 13 February 2003 10:44

Géomaticien
Invité

Donnees geographiques libres ?

C'est vrai qu'il y peu de donnees gratuites. Il y a encore moins de donnees libres. C'est a dire que vous pouvez utilisez librement sur un site web ou vendue avec un recepteur GPS de voiture. C'est vrai aussi qu'il y a des pays ou les donnees geographiques publiques sont plus qu'en France rendues publiques...

Mais il y a maintenant deux strategies possibles, d'ailleurs complementaires:
- Faire du lobbying aupres des structures publiques (IGN, administrations, etc.) et des elus: c'est pour l'instant reste insuffisant pour la plupart des donnees publiques, y compris les limites administratives ... Donc attendre ...
- Faire des cartes autrement, avec des donnees geographiques du domaine public ou placees sous licence Donnee geographique libre (meme principe que le logiciel libre: voir http://sig.cwriter.org, rubrique PGL)
Pourquoi attendre ?

Beaucoup de collectivites, d'entreprises, d'associations, et meme de citoyens ont maintenant sous la main , avec Internet, les logiciels libres et meme souvent les GPS qui leur permettent de fabriquer des cartographies certes limitees, mais assez precises. Le geo-referencement et la mise a disposition sur Internet des cartes anciennes, donc libres de tout droits, est une autre application possible, esthetique et pas longue a faire, par exemple. Une licence libre adaptee aux specificites de l'information geographique peut contribuer au succes des projets de systemes d'information geographique cooperatifs en cours, et futurs, comme une licence libre a ete
necessaire au succes des logiciels Linux, apache, open office, gimp, php, MySQL, PostGIS, PostGreSQL, mapserver, openmap, ou geotools 2, pour ne citer que quelques exemples qui tournent tous aussi avec windows ;-)

Le projet de licence evoque ci-dessus a donc ete mis en debat (sur le principe d'une rfc) sur http://sig.cwriter.org, rubrique PGL, pour essayer d'arriver a un premier texte bien adapte dans l'annee. La contribution de tous les geomaticiens, juristes, et autres abonnes a cette liste qui ont un jour du affronter un probleme d'acces a des donnees geographiques est cordialement requise ;-) ...

Dans le meme esprit, pour les personnes souhaitant des informations sur les logiciels libres ou sur la recommandation gouvernementale de prendre en compte l'alternative representee par les logiciels libres (circulaire du 4 decembre 2002), qui ne connaitraient pas deja le site www.atica.gouv.fr, sa visite est chaudement recommandee !

geomaticien, webmaster@texte-a-enlever.geomaticien.com

80% des donnees sont geographiques

 

#2 Thu 13 February 2003 15:47

Olivier Zablocki
Invité

Re: Donnees geographiques libres ?

Bonjour a tous,

J'enchaine sur la contribution de l'ami Geomaticien en rappelant l'article tres interessant de Michel Bondaz sur le site de l'Addulact qui constitue un lien supplementaire

http://www.adullact.org/article.php3?id_article=100
les echanges au pied de l'article valent le detour.

Contribution au debat toujours, la journee d'etude qui aura lieu sur l'Ile-de-Re le 26 mars et qui sera consacree :

1) pour moitie a l'appel a cooperation pour un service d'information littoral

Vers un service d'information littoral PUBLIC, CIVIL, COOPÉRATIF ET EN RÉSEAU
http://radiophare.net/article.php3?id_article=318

2) pour une autre part a un etape supplementaire dans la redaction du http://sig.cwriter.org, rubrique PGL

Le programme du 26 mars est en cours de construction a la Une de RadioPhare et les participations publiques, privees, societe civile commencent a devenir pour le moins significatives ...
http://www.radiophare.net/article.php3?id_article=329

Pour ceux qui ne l'auraient pas encore percu, il se forme actuellement une vague de fond qui devrait bousculer chaque jour un peu plus les idees recues... n'hesitez pas a entrer dans la danse.

Amicalement,

Olivier

 

#3 Sat 15 February 2003 10:46

Georges Bertrandb
Invité

Re: Donnees geographiques libres ?

Bonjour

J'ai pris connaissance avec interet du projet de licence PGL de type Copyleft (inspiree de la licence GPL pour les softs open source) pour les donnees geographiques ainsi que la proposition de cartographie cooperative. Ce sont des pistes qui meritent d'etre explorees.

Sur le premier point, il faut prendre en consideration le double aspect d'une cartographie :
- Un ensemble d'informations elementaires (objets) comme les coordonnees d'un Waypoint, la position et la geometrie d'un batiment, d'une voie etc. Ces informations factuelles ne sont pas susceptibles d'appropriation (ni copyright, ni copyleft). Elles font parties par nature du domaine public.
- Une selection de donnees et un choix d’echelle, une mise en forme, une representation graphique (la carte)… La selection des objets peut etre protegee au titre du droit sur les bases de donnees. La carte peut l’etre au titre du droit d’auteur, comme expression de la personnalite de l’auteur, au meme titre qu’un dessin.

D’ou l’importance d’obtenir que l’IGN libere l’utilisation de tous les objets elementaires qu’il a collectes, sans selection ni mise en forme. C’est une decision politique a prendre par l’Etat.

Mais cela veut dire aussi qu’un eventuel Copyleft ne devrait s’appliquer qu’a la mise en forme et a la cartographie, qui parait difficile a organiser sur une base cooperative. C’est une difference fondamentale avec le logiciel libre, qui porte sur des creations de l’esprit (du code) et non sur des faits (la position du point existe en dehors de celui qui la leve). Cela permettrait aussi a des editeurs commerciaux d’utiliser les donnees sans contraintes particulieres sur leurs propres licences. Or plus une donnee est utilisee plus sa qualite augmente (detection des anomalies) et plus sa valeur augmente (effet reseau, qui commence pour les logiciels libres apres avoir longtemps constitue le principal argument de Microsoft).

Cette remarque conduit au second point (cartographie cooperative). Deux faits viennent conforter cette proposition :
- La diffusion du GPS, a la portee de tous. La puce GPS est rendue a 10 (Texas Instruments) et, d’ici 5 ans tous les telephones mobiles en seront equipes aux USA (plus de 10 millions des aujourd’hui). L’Europe suivra car c’est une question de securite : pouvoir localiser un appel d’urgence permet de sauver des vies. Or tous les GPS utilisent le meme referentiel (WGS 84) et la meme projection (fuseaux UTM). Plus besoins de se soucier de datum et de projection : le GPS peut etre utilise par des non-specialistes. Il l’est deja (voir la liste GPS GNSS). Il le sera de plus en plus, avec une precision croissante : 3 metres des la mise en service imminente d’EGNOS et moins encore pour le GPS assiste par le reseau de telephone mobile…
- L’arrivee de logiciels qui permettent de transformer les donnees elementaires en cartes a une certaine echelle, sans pour autant avoir une formation cartographique approfondie. Bien sur ces cartes ne pourront rivaliser avec les cartes de l’IGN ou de Michelin, qui reposent sur un savoir faire considerable, sur une expertise qu’il sera long d’integrer aux logiciels, surtout a des logiciels libres. D’ou l’interet de s’atteler sans tarder a la tache (mise au point d’un logiciel libre).

Il ne faut toutefois pas se cacher qu’il existe une difficulte importante : certaines donnees fournies par les participants seront fausses… Il y a de ce fait besoin d’un mecanisme de validation. La solution centralisee consiste a inclure dans les missions de service public de l’IGN la validation de ces donnees. La solution decentralisee consiste a n’integrer que les donnees verifiees par d’autres personnes. Dans les deux cas, les metadonnees sont essentielles : qui a leve, a quelle date et a quelle heure, avec quels moyens, qui a verifie etc.

Voila quelques idees qui, je l’espere, contribueront a nourrir un debat sur les propositions de geomaticien

Cordialement

Georges Bertrand

 

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