Le portail francophone de la géomatique

eurodyssee · Tue 06 May 2008 10:56

Je n'ai plus utilisé ArcView depuis des années et j'ai tout oublié.
Je travail sous la version Argis 9.2 (CD de démo).
Sous Arc Map j'ai un shéma scanné, et sur papier j'ai plusieurs references GPS en degré/minute/secondes (obtenus sur google earth). Ne sachant dans quel systeme referencer mon shema je l'ai mis en systeme geographique du pays concerné, est ce correct?
De plus j'aimerai positionner manuellement mes points GPS (dont je ne connais pas le systeme de georeferencement) sur le shéma afin que arcmap géoreference ce dernier et q je puisse ensuite travailler dessus. Mon but étant de créé une carte du réseau d'eaux usées d'une zone albanaise non cartographiée. Je ne sait pas du tout comment m'y prendre, pourriez vous m'indiquer les manipulations point par point?
Merci d'avance

PS: j'ai déja eu récemment un probleme similaire: d'un coté un shema scanné, de l'autres des points géoreferencés (obtenus à partir d'un document excel) mais impossible de les superposé= de georeferencé le shéma.

Lid · Tue 06 May 2008 13:09

Bonjour,

Beaucoup de questions dans ton billet !
Tout d'abord, les coordonnées Google Earth sont en WGS84.
Ensuite, tu dois géoréférencer ton plan scanné en utilisant des points de calage : essaie d'en déterminer au moins 3 grâce à google earth justement ?

Si tu n'y arrive pas, contacte moi peut-être directement ou poste tes messages étape par étape !
Bonne journée.
Philippe

eurodyssee · Tue 06 May 2008 13:24

Merci pour votre reponse. Je ne me souvenais plus des termes, mais c efectivement les points de calages que je cherche, mais je ne sait pas coment on fait sous argis9.2...
vous envoyé mes questions pas à pas...ce n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde
Merci beaucoup

Lid · Tue 06 May 2008 13:38

Mais avec plaisir !

Donc, tout d'abord et avant de passer sous ArcGIS, as-tu trouvé au moins 3 points identiques entre ton plan et une autre source comme Google Earth ou une carte de la région ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 13:54

oui pour l'instant j'ai 5 points sous google earth. (et dés demain je prend l'avion pour faire des relevés GPS de terrain)

Lid · Tue 06 May 2008 13:58

Génial ! (c'est aussi pour le voyage...)

Tes 5 points sont en LAT LONG WGS84 ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 14:05

oui je suppose. en fai je me suis betement positionner sur carte et j'ai récupéré Lat et Long, et vus que vous me dite q google earth c du WGS84, je pense oui
Exemple de point: 40°54'54,26"N; 19°27'14,69"E
Merci pou le voyage,...mais j'avoue que je partirai plus soulagée quand je serai que je peu utilisé mes données sours arcgis

eurodyssee · Tue 06 May 2008 14:08

désolée pour l'orthographe, à taper trop vite mes doigts s'embrouillent

Lid · Tue 06 May 2008 14:19

T'inquiète pas, je ne risque pas de remarquer quelque chose ;-)

Quoi qu'il en soit, tu as fait le plus difficile, maintenant tu dois utiliser la barre d'outils de géoréférencement : choisi ton image dans la liste déroulante de cette barre d'outils puis utilise les boutons "add control points" et "View link table". Attention toutefois, je te conseille de placer tes points en degrés décimaux (x,xxx°). Utilise pour ça le petit freeware "Convertisseur" et n'oublie pas (même si cela ne te concerne pas en Albanie), les coordonnées à l'ouest de Greenwich comportent le signe moins (-).

http://eric.sibert.fr/article80.html
@+
Philippe

Dernière modification par Lid (Tue 06 May 2008 14:22)

eurodyssee · Tue 06 May 2008 14:27

ok, je vais testé ça. Merci encore.
@+ Marie

Lid · Tue 06 May 2008 14:29

Pas de problème,

En tout cas tiens nous au courant même si c'est ok !

@+
Philippe

eurodyssee · Tue 06 May 2008 15:37

ok c'était trop beau pour être vrai. J'ai donc converti mes données de coordonnées. Puis dans georeferencement en choisisant ma couche j'ai voulu les ajouté. Vu que je n'avai pas d'ajout de point, mais ajout croix rouge croix-verte (quel language technique) je double cliquai sur mon point puis je changeai dans la table les coordonées pour avoir mes coordonnées sous XY Source et XY Map. puis j'ai fai OK. et je me retrouve avec la carte suivante (copie ecran, doc word)à savoir ma carte d'un coté, des croix rouges de l'autre. Meme en fesant "transormation_ adjust"
...

Fichier(s) joint(s) :
Pour accéder aux fichiers vous devez vous inscrire.

Lid · Tue 06 May 2008 15:42

Pour l'instant, nous ne nous occupons pas de tes points GPS, c'est autre chose !
Lors de ton géoréférencement, il te suffit de cliquer au même endroit 2 fois par point de calage et ensuite de modifier tes coordonnées.

eurodyssee · Tue 06 May 2008 15:48

oki, alors c ce que j'ai fait.
Mais pourquoi cela me fait il apparaitre des croix rouges en dehors de mon schéma? (désolée la montée de stress post départ me fait paniqué pour un rien )

Lid · Tue 06 May 2008 16:01

As-tu clôturé ton géoréférencement en choisissant "update georeferencing" dans la boite à outils ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 16:06

oui

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 16:14

excusez moi de m'introduire dans votre conversation mais comment fais tu pour avoir une erreur RMS égale à 0 avec autant de points !!!

eurodyssee · Tue 06 May 2008 16:18

alors là, j'en c rien, moi j'ai juste doule cliqué sur mon point de calage et dans la table j'ai changé les XYSource ET XYMap pour mettre les cordonées relevées sous google earth (et converties). Donc je suppose que c'est ça: même XYSource et XYMap = pas d'ereure

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 16:23

excuses moi je n'avais pas vu ce détail
mais c'est justement ce qui me dérange
peux tu essayer de repartir de rien ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 16:27

c'est à dire? (désolée je tatonne là)

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 16:37

* repars d'un projet totalement vierge
* ajoutes ton schema
* va sur google earth pour récupérer tes points en Degrés Minutes Secondes et convertis les en Degrés Décimaux
* décoches l'option "Auto Adjust"
* ensuite sous arcmap avec la l'outil "Point de calage" fais un clic-gauche sur ton premier point et ensuite un clic-droit -> dans le menu contextuel choisis Entrée XY et saisis tes coordonnées en Degrés Décimaux
* fais de même pour tes autres points
* ensuite va dans la table des liens (Link table) et coches l'option Auto-Adjust

Que se passe t'il ? As tu tjs des valurs RMS à zéro ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 16:46

ok, ca peu paraitre bizarre, mais là j'ai repris nouveau doc, k'ai ajouté mon scan. Je l'ai mis dans mon systeme de coordonées. J'etait sur point d'ajouter mes points de calage mais l'option "start editing" est inactive!!!!!!! avant je sait qu'elle etait active car j'avai fichier de ligne et de points, mais la je comprend pas pourquoi elle ne peu l'etre avec juste un raster dans le doc?????

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 16:51

attends, j'espère avoir bien compris ton pb
tu souhaites dans un premier temps géoréférencer ton schéma ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 16:55

oui.
1: je georeference mon schéma
2: je rentre des points GPS sous arc map, et ils sont ainsi direct placé sur le schéma, et je peu ainsi ajouté mes donnée (pH, etc...)

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 16:58

Ne rajoutes pas de système de coordonnées pour le moment et refais les étapes suivantes :

Tnarbiv a écrit:

* repars d'un projet totalement vierge
* ajoutes ton schema
* va sur google earth pour récupérer tes points en Degrés Minutes Secondes et convertis les en Degrés Décimaux
* décoches l'option "Auto Adjust"
* ensuite sous arcmap avec la l'outil "Point de calage" fais un clic-gauche sur ton premier point et ensuite un clic-droit -> dans le menu contextuel choisis Entrée XY et saisis tes coordonnées en Degrés Décimaux
* fais de même pour tes autres points
* ensuite va dans la table des liens (Link table) et coches l'option Auto-Adjust

Que se passe t'il ? As tu tjs des valurs RMS à zéro ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 17:23

Oki je viens d'éliminer mes points et de recommencer tel que vous m'avez indiqué. Mes résiduels sont de l'orde de 0,0004.
Point positif, la carte bouge bien, et les crois des points de calages restent bien sur la carte
Negatif= le nord se retrouve a l'ouest de l'ecran et l'est au nord.......................................

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 17:31

ok très bien
maintenant cliques sur "update georefrencing" de sorte que votre fichier de géoréférencement soit crée.
ensuite attributs le système de coordonnées géographiques WGS84 au bloc de données.
ensuite importes ta couche de points et seulement à ce moment tu peux les créer.

eurodyssee · Tue 06 May 2008 17:32

ah j'avais pas vu, il y a mieux: mon scan a totalemnt été renversé en fait. C'est à dire que là où on pouvais lire le nom de la ville "Divjaka" maintenant on lit "akajviD"!!!!!!!

Tnarbiv · Tue 06 May 2008 17:34

peux tu me mettre en téléchargement ton schema ainsi que les coordonnées des points de calage pour que je teste de mon coté ?

eurodyssee · Tue 06 May 2008 17:44

Merci

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