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On s'est un peu égaré de la question du départ, mais la discussion reste très intéressante.
En effet, il semble que ce soit l'ensemble du CV et non le diplôme à lui seul, qui permettra d'avoir accès à un éventuel entretien d'embauche. Ensuite, il faut réussir la phase d'entretien. Le manque de confiance est sans doute un élément discriminant pour certains postes. En même temps ca parait un peu normal d'être stressé lors d'un entretien. C'est pour cela que le futur employeur doit se forcer à mettre à l'aise les candidats pour retirer le meilleur de ces derniers. De plus, on voit apparaitre de plus en plus des employeurs qui lors de la phase d'entretien font passer quelques tests (rédaction d'une note de synthèse, exercices sur un logiciels, commentaires à faire sur une réponse à un appel d'offre....). Ce type de test permet d'éliminer ceux qui auraient un peu trop "gonfler" le CV, et donne un peu plus de chance à ceux qui manque de confiance ou qui n'auraient pas une liste de trois pages d'expériences.

Bonne journée,

PP

Privé ou public ... Diplômé ou pas ... Expérimenté ou pas ...
L'important est de bien se connaître pour savoir bien se vendre.

"De nos jours la compétence ne suffit pas, le génie encore bien moins ; il faut se vendre." [Andrée Maillet]

Bonjour.

Je suis relativement d'accord, la confiance en soi est devenue un critère très important, même pour un poste où cette qualité (quand elle n'est pas un défaut) n'apporte aucune valeur ajoutée à la mission proposée. Cela traduit certains aspects de notre société, où le paraître l'emporte sur l'être et la poudre aux yeux sur les vrais résultats. C'est bien dommage car cela met sur la touche énormément de personnes en les enfonçant par dessus le marché et favorise le charlatanisme et les beaux parleurs au profit du travail soigné (qui peut éventuellement être discret).
Cette mentalité quasi dogmatique du culte de la confiance en soi dans le monde de l'entreprise (cf. Extension du domaine de la lutte), mais aussi dans d'autres sphères de notre société pénalise à la fois les employés (dépressions, hyperactivité, obligation d'afficher en permanence le sourire colgate, oui, oui, tout va très bien, j'assure en toutes circonstances) et les entreprises, qui souffrent pour trouver la personne qui corresponde réellement au poste.
L'infaillibilité n'est pas humaine (contraposée de error humanum est).

Ceci dit, la confiance en soi est très utile dans la vie en général, on est bien d'accords. Mais arrêtons d'en faire LA première qualité des jeunes candidats et penchons nous sur leurs compétences. Leur confiance en eux viendra parfois de la confiance qui leur est faite, justement...

Salut Noémie !

Tu veux dire que sur une promo complète, uniquement 3 personnes travaillent actuellement dans leur domaine d'étude ?

Bonjour,

pouvez-vous m'éclairer sur les prétentions financières que l'on peut avoir avec bac+5 dans le privé (début et fin de carrière)?

pour info l'ETAT embauche en ce moment des bacs+5 à tour de bras, alors si vous voulez gagner 1500 euros par mois, vous pouvez passer des concours, surtout que la géomatique a le vent en poupe actuellement au MEEDDAT.

@+ JMH

skerdreux a écrit :

c'est ça la fonction publique, des nantis !!

Je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet principal ...
Il me semble qu'il y a déjà des sujets sur les rémunérations en fonction des diplômes et de l'expérience !!!

Je suis d'accord avec Robin, le diplôme ne doit pas justifier à lui seul un salaire. Mais, je comprend qu'on veuille en demander plus, car toutes ces années sur les bancs d'école, on a envie qu'elles se transforment en or !!! Malheureusement, ce n'est pas aussi simple que ça. On ne va pas payer quelqu'un qui digitalise des données toutes la journée au tarif d'un chef de projet ... Il faut être réaliste !!!
Toutes situations est différentes ... Technicien, technicien supérieur, chef de projet ... peu importe le poste auquel vous postulez, je pense qu'il faut demander un maximum d'infos sur le poste en question afin d'identifier s'il s'agit d'un véritable poste de technicien, de technicien sup ou de chef de projet ... le salaire se discutera à ce moment là ...

Bonjour,

quelques points un peu décousus qui se veulent des conseils en provenance de l'autre côté - plutôt lecteur de CV (dans l'administration, et beaucoup dans les risques) : on a bien vu l'augmentation des demandes de stages ou d'emploi corrélativement avec l'augmentation énormes des budgets Risque du ministère à partir de 1999. Du coup, les cursus du type de celui de Noeyh sont courants, et il faut choisir déjà qui on va rencontrer. Le choix se fait donc d'abord sur la forme (vieux proverbe de recruteur : la première impression reste toujours la première ) : CV court obligatoire (2 pages c'est trop long), ne serait-ce que pour une question de gestion du temps du lecteur.
J'accorde de l'importance aux hobbies de fin de CV : ils donnent des indications concrètes sur la personnalité. A mon avis, la lettre de motivation est obligatoire. Les meilleures explicitent ce que le candidat apportera au recruteur : d'une part cela vous permet de montrer ce que vous avez compris de son champ réel, d'autre part le lecteur peut apprécier la motivation réelle plus concrètement que les phrases habituelles du type "j'ai vraiment envie de travailler dans ce domaine" que j'ai beaucoup vues. Il faut se différencier! Un site comme celui de Noeyh me paraît un excellent complément à un CV court, et en tout cas un bonus (se méfier peut-être de la remarque sur Free : et si le recruteur est client satisfait de Free? Au fait, évidemment je SUIS satisfait de Free depuis 7 ans!).
Ce qui est vendu ici est votre capacité particulière à comprendre les enjeux, de passer de la théorie à l'affreux bredouillement de la réalité, et autres qualités qu'on attend particulièrement d'un bac+5 (ou d'un stagiaire de master). Je signe donc à deux mains sur la phrase citée en introduction.

Un mot sur la confiance en soi : cela ne joue pas sur le CV, et je vous prie de croire qu'un recruteur un peu expérimenté sait un peu faire la part du trac ou au contraire du bagout. Son enjeu à lui est de recruter quelqu'un d'efficace.

Un autre sur les bac+5 : si le poste est celui d'un bac+2 ou 3, c'est souvent une vraie complication de manager la probable frustration dudit bac+5, et cela demande de gérer le risque de dérive où le besoin initial n'est pas rempli tandis qu'on demande au nouveau de faire des tas de choses "parce qu'il peut le faire". Il m'est arrivé de retenir une licence pro plutôt qu'un bac+5 pour cela.

A vous de savoir quels points vous pouvez vendre...

Bon courage à tous