#1 Mon 02 February 2009 09:45
Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Les cartes sont de fabuleux outils d'aide à la décision. Plus d'1 semaine après ce phénomène massif et violent, malgré pas mal de recherches, pas moyen de mettre la main sur une carte, une image satellite (autre que météo)... Les seules données sont les cartes météofrance (cartes de vigilance)... La seule réponse techno (divulguée par Jean Pierre Pernot au 13h00...) c'est l'envoi d'avions de chasse équipés de caméras analogiques (scan et impression des négatifs). Évidemment nous allons sous peu avoir ces informations mais franchement ... nous pouvons, nous devons faire mieux que ça. Les cartes ne sont pas que des outils post-crise qui nous montrent les cicatrices. Pour mémoire les incendies qui touchent la Californie et qui sont suivis en quasi temps réel offrant aux personnes sur le terrain une appréciation du risque auquel ils sont exposés. C'est bien d'avoir des outils de visualisation performants, encore faut il que les données qu'ils représentent servent à quelque chose. On ne peut pas compter que sur Google, TF1 et les photos des victimes pour témoigner de la situation... Bien que les nouvelles technologies aient conduit à une petite révolution dans le domaine de la cartographie, il nous reste encore beaucoup à faire (pas tant que ça en fait)...
Cordialement
David
Dernière modification par pictearth (Mon 02 February 2009 09:53)
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#2 Mon 02 February 2009 09:49
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Hello,
Une piste chez l'IFN, qui n'est pas inactif suite à ces évènements :
http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=58876
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#3 Mon 02 February 2009 10:26
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
merci de nous suivre...
De notre côté, ce n'est pas très glorieux... Tout ce que nous trouvons est déjà mis en page, interpolé, discrétisé et cartographié en fait... Impossible de trouver une seule couche... (en passant, c'est un comble que météo france soit capable de prédire le futur sans être capable de décrire le présent...)
Le site infoclimat.fr, dans ses archives, avec les limites indiquées http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=58876 permet de récupérer des cartes de vent en rafale pour chaques heures du 24/25. Néanmoins:
1) la symbologie varie suivant les données (!) rendant compliquée toute comparaison/agrégation
2) pour chaque classe, la représentation est un dégradé de couleur...
sinon météo france présente sur son site, à la rubrique tempête du 24, une bitmap relativement exploitable pourvu qu'on la traite sous un logiciel de dessin avant import sig..
[img]http://france.meteofrance.com/content/2009/0/20283-43.JPG[/img]
MAIS limitées aux données issues des stations météo < 500 m d'altitude, ce qui, en comparaison des cartes du site ci-dessus, rend l'interprétation plutôt originale...
EDIT: une bmp à l'origne, remplacée par cette jpg... je peux fournir l'original si désiré...
Dernière modification par n314 (Mon 02 February 2009 10:28)
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#4 Mon 02 February 2009 12:37
- jmbuton
- Participant assidu
- Date d'inscription: 28 Sep 2005
- Messages: 235
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Salut David,
La Charte a été declenchée pour cet evenement.
Voici tout ce qui a été produit à ce jour, et qui concerne l'aspect inondation (sur base image ASAR).
http://www.disasterscharter.org/disaste … 240_f.html
Pour rappel : ce mecanisme mobilise l'ensemble des ressources satellitaires, pour une cartographie satellite post catastrophe.
Difficile dans ces conditions pour une personne, une structure, exterieure à la Charte, de pouvoir facilement contribuer en utilisant des données satellites,
A moins d'investir sur ses propres deniers.
JM
Dernière modification par jmbuton (Mon 02 February 2009 13:35)
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#5 Mon 02 February 2009 14:04
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Salut Jean Matthieu
merci pour cette info. Tout comme nous l'avons fait pour les inondations en 2003 et incendies sur san diego en 2007, une prise de vue "sur fonds propres" est organisée dès que la météo permettra d'avoir des données de qualité (avis à ceux que cela pourrait intéresser..). Si il est possible de contribuer au dispositif "espace et catastrophes naturelles" de quelque façon ou s il y a des updates côté carto et images n'hésite pas à le faire savoir.
Cordialement
david
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#6 Mon 02 February 2009 14:24
- Rousselin
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 25
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Pour info ces quelques images parues sur des blogs la semaine dernière :
inondations et forêts
ici le making of
Le Mirage F1 est une espèce de gros Cyclope avec un monsieur dedans
Thierry
Dernière modification par Rousselin (Mon 02 February 2009 14:25)
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#7 Mon 02 February 2009 14:26
- Marc Leobet
- Participant assidu
- Lieu: Nowhere
- Date d'inscription: 19 Sep 2005
- Messages: 1103
- Site web
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Bonjour,
je suis sûr que le GIP Atgeri http://www.cartogip.fr/ est sur le pont, et à fond. Sa création est, d'une certaine façon, une conséquence des tempêtes de 1999 et ils sont à l'origine des sylviculteurs...
Si vous pensez pouvoir leur être utile, n'hésitez pas à les contacter.
Cordialement
Marc Leobet
@MarcLeobet sur Twitter
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#8 Tue 03 February 2009 20:16
- BreizhSurfer
- Participant occasionnel
- Lieu: Les Anses D'Arlet
- Date d'inscription: 22 Aug 2006
- Messages: 17
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Juste en passant, le cas du cyclone DEAN d'août 2007. L'oeil de ce cyclone était passé sur le sud de l'ile de la Martinique, provoquant de sérieux dégâts sur toute cette petite région ultra-marine (le toit de mon habitation n'avait pas résisté...)
[img]http://img171.imageshack.us/img171/4943/deanpa6.jpg[/img]
[img]http://img171.imageshack.us/img171/deanpa6.jpg/1/w400.png[/img]
Nous avons voulu récupérer une image SPOT pour un état des lieux dans les jours qui suivaient l'évènement.
Bilan: Les utilisateurs autorisés à lancer la procédure d'alerte, pour mobiliser les satellites comme SPOT sur les zones géographiques touchées par ce genre de catastrophe, n'ont rien fait...
Pour un passage du cyclone mi-août, SPOTimage nous proposait une scène de mi-septembre, ce qui est beaucoup trop tard... Le plus étrange est que les scènes SPOT correspondantes aux jours suivant le cyclone auraient pu être disponibles, mais elles n'ont simplement pas été conservées (il faut que les stations de réception les téléchargent lorsque le satellite passe à proximité de leurs relais).
Beau cafouillage, il faudra attendre le cyclone suivant.
Dernière modification par BreizhSurfer (Tue 03 February 2009 20:18)
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#9 Thu 12 February 2009 16:28
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
hello,
un peu de MàJ
http://www.ifn.fr/spip/spip.php?rubrique23
[img]http://www.ifn.fr/spip/IMG/jpg/RepartitionPlacettesKlaus10.jpg[/img]
+ dispositif IFN
http://www.ifn.fr/spip/IMG/pdf/disposit … empete.pdf
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#10 Fri 13 February 2009 09:38
- math1984
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 14 Nov 2008
- Messages: 6
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Tu peux regarder sur le site du SERTIT, sur le lien suivant
:
http://sertit.u-strasbg.fr/SITE_Charte/ … _2009.html
tu trouvera des produits carto sur les dégats engendrés pas Klauss.
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#11 Thu 19 February 2009 17:34
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Tu peux regarder sur le site du SERTIT, sur le lien suivant
:
http://sertit.u-strasbg.fr/SITE_Charte/ … _2009.html
tu trouvera des produits carto sur les dégats engendrés pas Klauss.
dédiés aux inondations principalement...
M'enfin, les premiers résultats...
http://www.ifn.fr/spip/spip.php?article610
les premières estimations (forestières!)
http://www.ifn.fr/spip/spip.php?article=612
pour l'ensemble de la zone évaluée:
http://www.ifn.fr/spip/spip.php?article=618
et en carte
[img]http://www.ifn.fr/spip/IMG/jpg/RepartitionPlacettesKlaus11_700.jpg[/img]
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#13 Fri 20 February 2009 08:54
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Bonsoir,
merci pour ces informations, la gestion de crise et l'utilisation des cartes est sans doute le prochain vrai défi pour nos métiers.
Merci aux forestiers pour ce pragmatisme.
--
Dernière modification par pictearth (Fri 20 February 2009 09:55)
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#14 Fri 06 March 2009 09:53
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
A noter le 'bilan' de sig la lettre
http://www.sig-la-lettre.com/?Fevrier-2 … -a-Klaus-l
Intro:
La tempête Klaus, qui a frappé le Sud-Ouest de la France le 24 janvier dernier, a mobilisé de nombreuses équipes de géomaticiens. La charte internationale Espace et Catastrophes Majeures a été rapidement déclenchée, l’Inventaire Forestier National s’est attelé à la lourde tâche des premières évaluations tout comme les assureurs, le GIP ATGeRI, la sécurité civile et militaire. Ils ont pris de nombreuses photos tandis que des entreprises privées proposaient des services de cartographie détaillée des parcelles boisées... Même si toutes ces actions n’ont pas été visibles sur la toile, il semble bien que nous soyons mieux armés que lors du passage de Lothar en décembre 1999. En dix ans, l’information géographique semble avoir trouvé sa place et son utilité lors de ce type d’événement, même si tout n’est pas encore totalement coordonné.
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#15 Tue 21 April 2009 14:45
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Enfin, la bilan
L’IF n°21 -Tempête Klaus du 24 janvier 2009
http://www.ifn.fr/spip/spip.php?article622
http://www.ifn.fr/spip/IMG/pdf/IF21_internet.pdf
Tempête Klaus du 24 janvier 2009 : 234 000 hectares affectés à plus de 40 %, 42,5 millions de mètres cubes de dégât
Le 24 janvier dernier, la tempête Klaus touchait le sud de la France affectant largement certains massifs forestiers de la zone. Quelques semaines plus tard, ce numéro de L’IF présente des évaluations relativement précises des dégâts : superficie affectée par intensité de dégât, par classe de diamètre moyen des peuplements, volume par essence, par type de dégât, etc. Le pin maritime, massivement touché, y est analysé plus spécifiquement. Certaines opérations d’évaluation encore en cours, en particulier la réalisation de la carte des dégâts sur le massif landais, y sont également exposées.
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#16 Thu 30 April 2009 17:14
- Marc Leobet
- Participant assidu
- Lieu: Nowhere
- Date d'inscription: 19 Sep 2005
- Messages: 1103
- Site web
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Bonjour,
je partage avec vous ce message de l'IFN :
Nogent sur Vernisson, le jeudi 30 avril 2009
Madame, Monsieur,
J’ai le plaisir de vous informer que la cartographie des dégâts sur le massif landais dans les peuplements de pin maritime est désormais disponible sur le site Internet de l’IFN.
Vous pouvez visualiser cette couche à l’adresse suivante : http://www.ifn.fr/cartoklaus/carto/afficherCarto
L’interface mise en place vous permet de vous repérer et de voir également les cartes IFN de peuplements.
Un certain nombre d’informations complètent cette interface : méthode, métadonnées et conditions générales d’utilisation.
Vous pouvez également obtenir gratuitement les fichiers correspondant à cette couche cartographique. Pour cela, il suffit d’envoyer votre requête (un court message) à l’adresse suivante : tempete_klaus@ ifn.fr
Je vous remercie de votre intérêt pour nos données.
Cordialement,
La responsable de l'unité communication et relations avec les utilisateurs
Inventaire Forestier National
Cordialement
Marc Leobet
@MarcLeobet sur Twitter
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#17 Tue 12 May 2009 17:14
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
merci Marc pour le suivi !
En (petit) complément,
La tempête Klaus a fortement touché le massif forestier aquitain et de manière plus diffuse différents massifs du sud-ouest et du sud de la France. À la demande du MAP, ministère en charge des forêts, l’Inventaire forestier national a été chargé d’évaluer les dégâts occasionnés sous la forme de résultats statistiques et d’une cartographie sur le massif landais.
Cette cartographie des dégâts est maintenant disponible. Elle a été réalisée par comparaison automatique d’images satellites SPOT à résolution décamétrique.
Site: http://www.ifn.fr/spip/ rubrique actualités, du 29/04/2009
Méthode carto: http://www.ifn.fr/spip/IMG/pdf/methode_carto.pdf
Application web de visualisation: http://www.ifn.fr/cartoklaus/carto
Encore plus de détails: http://www.ifn.fr/spip/spip.php?article610
L’IF n°21 -Tempête Klaus du 24 janvier 2009, cf ci-dessus
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#18 Tue 30 June 2009 09:57
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Dans le même style que Marc, et pour le devancer cette fois (!)
Nogent sur Vernisson, le lundi 29 juin 2009
Madame, Monsieur,
Le 30 avril, nous vous informions que la cartographie des dégâts sur le massif landais dans les peuplements de pin maritime était désormais disponible sur le site Internet de l’IFN et que vous pouviez visualiser cette couche à l’adresse suivante : http://www.ifn.fr/cartoklaus/carto/afficherCarto
Je vous annonce qu'une nouvelle version est maintenant disponible. Celle-ci présente quelques reprises sur l'emprise d'une nouvelle image acquise postérieurement à la réalisation de la carte dans sa première version. La nouvelle image date du mois d'avril, elle a permis de remplacer une image relativement nuageuse de février (42 % d’ennuagement) dans le sud du massif, et d'apporter des compléments d'informations sur l’intensité des dégâts.
Vous pouvez obtenir, comme précédemment, gratuitement les fichiers correspondant à cette couche cartographique mise à jour. Pour cela, il suffit d’envoyer votre requête (un court message) à l’adresse suivante : tempete_klaus<remplacer_par_at>ifn.fr
Je vous remercie de votre intérêt pour nos données.
Cordialement,
La responsable de l'unité communication et relations avec les utilisateurs
Inventaire Forestier National
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#19 Thu 14 January 2010 12:03
- n314
- Participant assidu
- Date d'inscription: 6 Sep 2005
- Messages: 697
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
La carte d'estimation des dégâts forestiers réalisée par l'IFN est disponible sur le Géoportail.
Sur le portail: http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=d … w0MQ%3D%3D
L'article associé: http://www.geoportail.fr/5061756/actu/6 … -klaus.htm
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#20 Tue 26 January 2010 15:45
- Pierre_L
- Juste Inscrit !
- Lieu: Nogent sur Vernisson
- Date d'inscription: 8 Mar 2007
- Messages: 5
Re: Tempete Klaus : Ou sont les cartes?
Bonjour,
La carte publiée sur le Géoportail viens d'être mise à jour et corrigée sur un certain nombre de points en particulier en ce qui concerne les échelles affichées et une correction de la représentation.
La visualisation a été étendue jusqu'au 1 : 16.000 ce qui permet la co-visualisation de la couche de dégâts avec les Orthophotos (Actuellement sur la zone de la tempête, la Gironde dispose de prises de vues de 2009 alors que les Landes remontent pour le moment à 2007, avant le passage de Klaus)
Je vous invite donc à retourner sur le portail
Cordialement,
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