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Suite à un problème technique intervenu entre le 22 et le 23 mars, nous avons du procéder dans la soirée du 25 mars, à la restauration de la base de données du 24 mars (matinée).

En clair, nous avons perdu vos contributions et inscriptions du dimanche 24 et du lundi 25 mars.
Nous vous prions de nous excuser.

#1 Thu 23 April 2009 09:31

provot
Participant occasionnel
Lieu: Mairie de Vitry-sur-Seine (94)
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 46
Site web

Cartographie de la délinquance

Pour info,

"La cartographie de la délinquance par département bientôt sur internet
La cartographie de la délinquance par département, actualisée tous les mois,
sera accessible dans une semaine sur internet, une "première en France", a
annoncé le 22 avril 2009 l'Observatoire national de la délinquance (OND).

"Cartocrime" sera lancé le 29 avril par l'OND et se veut "la première
solution cartographique d'informations sur la délinquance en web services
accessible au grand public". Département par département, il sera désormais
possible de visualiser le nombre de vols à main armée, avec violence,
d'homicides ou d'escroqueries, qui y sont perpétrés. Cet état des lieux de
la délinquance sera actualisé tous les mois.
"C'est une première en France", a indiqué l'OND, cette pratique étant
"courante", a-t-il ajouté, dans les pays anglo-saxons par exemple, où les
données de la délinquance sont parfois consultables par ville et par
quartier.

L'OND est notamment chargé de la divulgation des statistiques officielles de
la délinquance en France. Il publie un bulletin annuel et un bulletin
mensuel des chiffres de la délinquance et de la criminalité à partir des
données officielles de la police et de la gendarmerie.
Il est rattaché à l'Institut national des hautes études de sécurité (Inhes),
un organisme de réflexion sur les questions de sécurité dépendant du
ministère de l'Intérieur. "
http://www.lagazettedescommunes.com/act … mp;support
Id=56

Christophe Provot
Administrateur SIG
Courriel : christophe.provot@texte-a-enlever.marneetgondoire.fr


Christophe Provot - Administrateur SIG - Logiciels Métiers - Service Informatique Bureautique et Maintenance (SIBC) Téléphone : 01 46 82 83 95 - Télécopie : 01 57 67 08 15 - christophe.provot@texte-a-enlever.mairie-vitry94.fr
Ville de vitry-sur-seine

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#2 Thu 23 April 2009 12:41

Pierre Dolez
Participant assidu
Lieu: Proville
Date d'inscription: 14 Aug 2008
Messages: 518
Site web

Re: Cartographie de la délinquance

Bonjour,

Je pense que cette nouveauté se situe dans le même contexte de besoin d'informer que un sujet traité hier soir sur une grande chaine de la télévision française: un nouveau stupéfiant très bon marché est actuellement entrain de faire des ravages. Actuellement cela semble limité à la région de Montpellier, mais dans un souci d'information, les journalistes ont indiqué le moyen de se le procurer, en gros, sur internet, la vente au détail se fait habituellement dans les boites de nuit (moins cher que le whisky).
Il me parait utile de rappeler que la publicité pour l'alcool et le tabac sont interdits, mais pas l'information sur les stupéfiants et surtout le moyen de se le procurer.   

Cordialement

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#3 Thu 23 April 2009 12:47

WYSIGIS
Participant occasionnel
Date d'inscription: 26 Nov 2008
Messages: 19

Re: Cartographie de la délinquance

Bonjour,

Permettez moi d'être quelque peu critique vis à vis de cette annonce.

Le fait d'agglomérer les données au niveau du département ne présente que peu d'intérêt en terme d'analyse, en dehors de fait de stigmatiser un peu plus certaines zones géographiques.

Comme il est dit dans certains pays anglo-saxons, on va jusqu'au quartiers, voire rues ou adresses...

Et les cartes résultant de cette localisation précise sont disponibles par service cartographique web au grand public (un grand nombre de villes Nord Américaines publient ces cartes sur le web).

D'autant plus que l'OND pour faire ses études dispose de données beaucoup plus précises...

Les compagnies d'assurances, pour évaluer un risque, utilisent aussi des données plus précises...

Alors dites moi quel peut-être l'intérêt d'une publication agglomérée au département ?

Désolé pour le ton polémique.

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#4 Thu 23 April 2009 16:00

Alban153
Participant occasionnel
Lieu: Avignon
Date d'inscription: 14 Sep 2007
Messages: 27

Re: Cartographie de la délinquance

le lien ?? http://www.cartocrime.net/webigeoagsdb/index.jsf

[Edit] lien corrigé

Dernière modification par Sylvie (Sat 30 May 2009 21:37)

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#5 Thu 23 April 2009 16:15

Renaud
Membre
Lieu: Ploemeur (56)
Date d'inscription: 9 Mar 2006
Messages: 2315

Re: Cartographie de la délinquance

Alors dites moi quel peut-être l'intérêt d'une publication agglomérée au département ?


Ma première réponse aurait été 'l'information du citoyen ou la mise en place d'un débat public', puisque les techniciens et décideurs utilisent des données plus détaillées géographiquement. On a sans doute tous vu des cartes par iris produites par la police.

Mais l'interface du site suppose un utilisateur disposant d'une formation scientifique correcte. L'étape trois demanderai presque un diplôme en géomatique. J'ai peur qu'on soit assez loin du citoyen moyen.

Alors pourquoi cet outil ? Pour un besoin de rapportage ? Pour respecter un texte européen sur la transparence ? Comme service d'exploration de données détaillées disponibles par ailleurs ?


Renaud Mouche

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#6 Thu 23 April 2009 16:31

Pierre Dolez
Participant assidu
Lieu: Proville
Date d'inscription: 14 Aug 2008
Messages: 518
Site web

Re: Cartographie de la délinquance

Bonjour,
Encore moi. Je voudrais bien que l'on m'explique en quoi des statistiques de criminalité peuvent m'intéresser. Par contre je suis sur que ces statistiques intéressent les délinquants.

Autrement dit, si j'étais délinquant, par exemple agresseur de personnes âgées, je consulterais ce site très soigneusement pour faire une étude de marché, c'est à dire voir où il est plus intéressant de faire remonter les statistiques. Une petite étude complémentaire me permettra de savoir  si ce déficit est dû à un déficit de personnes âgées, ou à l'efficacité, peu probable, des administrations responsables de la sécurité, ou tout simplement à un marché à prendre.

Le post de Renaud est arrivé entre temps. Je me pose le mêmes questions que lui, mais j'avoue que mon style est plus agressif. (smile rigolard)

Cordialement 
PS. Renaud a précisé que la lecture des informations n'était pas si facile. Qu'il ne s'inquiète pas, les intéressés sauront bien y trouver leur compte. Voir au début de mon post.

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#7 Thu 23 April 2009 16:58

Maurice
Membre
Lieu: Montpellier
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 5331

Re: Cartographie de la délinquance

Au risque de décevoir Pierre, je crains bien que les agresseurs en tout genre soient beaucoup moins intelligents qu'il ne le suppose smile
D'accord avec Renaud: en l'état, l'exercice est assez vain (et sans compétence ad-hoc on risque bien de "se tirer une balle dans le pied" avec ce genre d'info...). Cependant des évolutions sont annoncées...
J'ai tendance à préférer la situation antérieure (publication régulière(?) d'études de spécialistes basées sur des données "fines) qu'un avenir étatsunien où n'importe quel citoyen (armé !) peut connaître la "criminalité" de ses voisins sad
L'anglo-saxon n'a pas tout bon...

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#8 Thu 23 April 2009 22:26

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 11727
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Re: Cartographie de la délinquance

Les élections approchent...

Bruno

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#9 Thu 23 April 2009 22:54

provot
Participant occasionnel
Lieu: Mairie de Vitry-sur-Seine (94)
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 46
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Re: Cartographie de la délinquance

Bonjour,

Je ne fais que retransmettre une information lu ce matin dans la Gazette.
Je ne suis pas à l'origine de ce projet et il s'agit certainement d'un premier point de départ?

Mais vos propos sont contradictoires, vous pensez que cette cartographie va stigmatiser un peu plus certaines zones et en même temps vous vous étonnez que ces données n'aillent pas jusqu'au villes et quartiers, voir rue?

Christophe Provot


Christophe Provot - Administrateur SIG - Logiciels Métiers - Service Informatique Bureautique et Maintenance (SIBC) Téléphone : 01 46 82 83 95 - Télécopie : 01 57 67 08 15 - christophe.provot@texte-a-enlever.mairie-vitry94.fr
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#10 Thu 23 April 2009 22:55

provot
Participant occasionnel
Lieu: Mairie de Vitry-sur-Seine (94)
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 46
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Re: Cartographie de la délinquance

Mais je m'étonne des inquiétudes ces données étant déjà disponibles sur le site de l'Insee! Et accessibles à tous!

Si en plus les délinquants sont cartographes! ( le cumul d'emploi est interdit pour les fonctionnaires;)

Christophe Provot


Christophe Provot - Administrateur SIG - Logiciels Métiers - Service Informatique Bureautique et Maintenance (SIBC) Téléphone : 01 46 82 83 95 - Télécopie : 01 57 67 08 15 - christophe.provot@texte-a-enlever.mairie-vitry94.fr
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#11 Thu 23 April 2009 22:55

Jean-Louis Schwendimann
Participant occasionnel
Lieu: Marseille
Date d'inscription: 1 May 2006
Messages: 30
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Re: Cartographie de la délinquance

Si les agresseurs de personnes âgées étaient capable de faire des études de marché, ils gagneraient peut-être davantage d'argent de cette façon là. Mais si le système permet d'identifier les quartiers où les home jacking sont rentables, peut-être peut-on inverser la proposition ?

Le risque ou l'intérêt de cette cartographie (je ne me prononce pas) est peut-être davantage dans l'utilisation qui peut en être faite par des analystes de parti pris ? Faut-il éviter de prendre ce risque ou l'assumer, c'est là la vraie question ?

Jean-Louis Schwendimann

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#12 Fri 24 April 2009 09:20

Fred
#JeSuisCharlie
Lieu: Paris
Date d'inscription: 24 Jun 2005
Messages: 7599
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Re: Cartographie de la délinquance

Moi ce qui m'inquiète plus, c'est la provenance même de ce type de données statistiques et donc leur fiabilités. Il est bien connu que les fonctionnaires de polices sont tenus d'avoir de 'bonnes' statistiques même si celles-ci ne reflètent que partiellement la réalité des actes et des délits. Bref ce sont plus des statistiques qui abondent dans le sens des politiques que dans celui des victimes ... Pour étayer mes propos, mais c'est sûrement un autre débat.

Fred


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#13 Mon 11 May 2009 22:21

Bruno
Membre du bureau
Lieu: Toulouse
Date d'inscription: 22 Jun 2005
Messages: 11727
Site web

Re: Cartographie de la délinquance

Bonsoir,

Parfois, il suffit de demander:
Boris Beaude, "Crime Mapping, ou le réductionnisme bien intentionné.", EspacesTemps.net,  Mensuelles, 04.05.2009
http://espacestemps.net/document7733.html

Bruno

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