Le portail francophone de la géomatique

De: Marco

Coup de gueule.
Pas de bilan explicite a formuler, mais globalement decu de cette session Geoevenement 2005 ! Je dois dire qu'a la vue des prix pratiques il ne faut pas s'etonner de la perte de vitesse d'une telle manifestation (au detriment, peut-etre voire surement, des manisfestations  regionalisees  et tout aussi representatives du monde de la geomatique au sens large du terme). Tout le monde ne peut se permettre un tel cout. Dommage, car le concept est la.
Evidemment, cela reste qu'une opinion tres personnelle.

Cordialement.

bonjour,

n'ayant assiste qu'a geoevenement 2001 (au louvre) et ce sur invitation
de l'organisation, je ne puis que constater l'annuel plainte concernant
les prix. en 2001 j'etais moi-meme surpris du cadre exclusif, et
j'entends  exclusif  dans le sens premier du terme, c-a-d  exclure . il
n'est pas normal que l'on rencontre aussi peu d'etudiants dans un
conference de ce theme. je ne connais pas la structure des visteurs de
cette annee 2005, mais a voir les prix, cela n'a pas pu changer.

je ne crois pas qu'il soit necessaire de penser a une reorganisation
regionale (europe, regions, etc.) un geoevenement national a tout a fait
sa place en france. le problemes sont le centralisme (paris) et
l'exclusivite (le prix, le cadre). et on voit un peu partout en france
des conferences locales concurrentes a geoevenement surgir, ce n'est pas
surprenant. a mon avis il faut s'orienter vers le juste milieu, qqch
entre la version actuelle et un  SIG-Lozere .

il faut pour cela diviser les prix par 2 ou par 3 (non, je ne plaisente
pas). ceci est possible en sortant des grosses villes et en cherchant
des centres d'accueil mixtes prive-universite. ainsi le lieux bougera en
france d'annee en annee et il sera possible de joindre bien plus de
personne puisque la conference vient chez eux.

ceci a biensur qq consequences: l'organisation est un peu plus complique
parce qu'il faut trouver des partenaires et leur deleguer une partie de
l'organisation. mais du point de vue des gens qui presentent, je n'ai
aucun doute qu'ils viendraient tout aussi volontiers dans les Alpes, a
la Cote-d'Azur, a la Rochelle ou ailleurs.

(cette experience est base sur mon implication dans l'organisation de
, seule difference, ici le cadre d'action est
mondial.)

a+

andre m. winter,
cartography for internet and multimedia applications
a6091 goetzens, tyrol, austria

Bonjour,

Pour ce qui me concerne, je suis pret a discuter de l'idee d'organiser
un evenement conjoint (dans un premier temps avec le bureau du GDR
sigma-cassini) et dans un deuxieme temps avec le GDR LiberGeo et
les organisateurs de Geoevenement.

Neanmoins, jusqu'a present les journees Cassini avaient en autres
comme contrainte forte de rester financierement accessibles pour
un plus grand nombre notamment par des contacts inter-personnels
qui permettaient d'obtenir des locaux, ... a des prix defiants
toute concurrence et en rapport avec le nombre de participants
et la philosphie academique sous-jacente. Une
manifestation de grande envergure change la donne budgetaire et
temporelle si on souhaite que les gens tirent profit de cette
conjonction d'evenements.

Michel Mainguenaud
Directeur du GDR 2340 (Sigma-Cassini)

Je ne crois pas qu'il faille jeter la pierre sur l'organisation mais plutot
se poser la question de la maturite du secteur geomatique en France. D'une
part les monopoles de fait ne concourrent pas a l'eclosion d'un dynamisme du
secteur et d'autre part la tranversalite des applications fait que tout le
monde utilise la geomatique sans le savoir.
La solution passe par la dereglementation et par l'Europe (qui elle aussi a
eu du mal a se positionner rappelez vous Geo 2000...)
Concretement ne regionalisons pas mais europeanisons nous en tissant des
liens avec d'autres salons expo conferences des autres pays de l'U.E et
developpons ensemble des applications pour Galileo...
Michel DEBORD
European Project Manager
CCI du Gers

www.geotraceagri.net
http://gtis-cap.cra.wallonie.be/index.php

Bonjour,
mais comment font-ils?
Intergeo existe depuis des dizaines d'annees et est devenu LE rendez-vous de l'annee non seulement en Allemagne, mais aussi en Europe. Il y a donc une reelle demande a la fois des exposants ET des visiteurs. De plus, comme il s'agit d'un salon qui concerne tous les domaines de la topographie (topographie, cartographie, teledetection, SIG, geodesie et j'en passe...), on y retrouve de fait les editeurs de logiciels, les fabricants de materiel, les prestataires de service, les ecoles/universites, les institutions... : ce salon touche un nombres de metiers beaucoup plus important.

Concernant les prix, et ce sans connaitre ceux du GeoEvenement (je n'y ai personnellement ete qu'une seule fois en 2001), il me semble que le prix public est de 20 euros la journee. Ceci dit, vu le nombre d'exposants, il est tres facile de se faire inviter !

Enfin, est organise dans une ville differente chaque annee (de memoire: Stuttgart, Hambourg, Francfort...), ce qui contribue fortement a son succes.

Cordialement,
Luc FROMM

INGENIEURBÜRO WEBER

Nussbaumallee 5
D - 79379 Mullheim
Tel. +49 7631/177020    Fax: +49 7631/177017
Mail :  luc.fromm@texte-a-enlever.weber-vermessung.de
URL :  www.weber-vermessung.de

Bonjour Stephane,
bonne idee de lancer une discussion sur ce sujet.

Il existe, me semble-t-il, plusieurs  genres  de manifestations :
- salon (ex GeoEvenement),
- journee de la recherche (ex Cassini, Libergeo, TheoQuant, Dupont),
qu'on peut rapprocher de conf francaise/francophone comme
BDA, RFIA (mais sans equivalent en geomatique)
- conferences thematiques recurrentes (ex Agile, SDH, COSIT, GeoScience ...)
- workshop specialise (ex GIS temps-reel, webmapping ...)

Je pense qu'on peut essayer de faire des regroupements a l'interieur
d'un meme genre, mais difficilement entre genres differents, le dernier
(worshop specialise) me semblant exclu dans tous les cas.

Par contre une coordination de date et de lieu serait possible
(mais est-ce que le geoevenement accepterait de bouger de Paris ?)

Il fut un temps ou le CNIG organisait des journees de la recherche
qui attiraient un spectre large (professionnel et recherche) : seul un
organisme comme celui-la pourrait peut-etre reussir cette coordination
et attirer un salon eventuellement en province.
Sinon attention au rapport energie-deployee / benefice-attendu.

D'autre part il serait important, comme Laurini l'a reussi avec
Agile, d'essayer
d'attirer a nouveau une conference internationale de geomatique en France
dans un avenir prochain (idem a Quebec ... pour Stephane)

Cordialement a tous.

Robert JEANSOULIN

address : LSIS-CMI - Universite de Provence
39 rue Joliot Curie
13453 - MARSEILLE Cedex 13 - FRANCE

homepage: http://www.cmi.univ-mrs.fr/~jeansoul/
project: http://www.lsis.org/REVIGIS/

bonjour,

> Dans les esprits, c'est un peu pareil : il est logique de venir de
> province a Paris pour  travailler , mais le contraire, c'est  aller
> a la campagne , avec toute la connotation  vacance  que cela comporte.

on est en 2005, et les temps changent, peut etre plus vite en  province
qu'a paris...

et en plus cette connotation  vacances  c'est la truc en plus, la
plus-value. regardez le cadre de grandes conferences internationales, il
est de plus en plus comptatible avec des vacances (un exemple
).

> Ceci reduit assez fortement le nombre de villes de provinces suceptibles
> d'accueillir une telle manifestation (d'ailleurs etablir cette liste est
> surement un exercice interessant pour cette liste ;-)

ce ne doit pas forcement etre une ville. une station de ski en ete ou
une station balneaire en hiver font tout a fait l'affaire. toute la
structure est en place, les transports aussi, les prix sont derisoires,
le cadre a priori sympa et tout ce petit monde est reuni...

c'est justement le fait de penser centralise qui fait exploser les prix.

andre

Bonjour,

Heureusement que les organisateurs de festival en France n'applique pas la
logique  Paris centre de la France . Que serai Le festival de la BD a
Angouleme, du cinema a Cannes ou du theatre en Avignon ...C'est vrai c'est
de l'art...mais le business derriere continu.

Fabrice Fasquel

Oui je suis conscient bien evidemment des difficultes qu'impliqueraient
un regroupement de ce type (geoevenement / Cassini)... Mais je pense que
l'idee vaut la peine d'etre discutee. Il est certain que cela imposerait
de revoir de facon notable la logique sous-jacente autant que la
logistique actuelle du geoevenement (aussi bien que celles des journees
Cassini sa doute). Mais je vois ce qui se passe par exemple a l'occasion
de la conference Geomatique organisee a Montreal tout les deux ans,
c'est un peu la grand messe de la geomatique quebecoise. On y trouve des
expositions commerciales, des ateliers specifiques organises par des
organisations particulieres (qui peuvent impliquer des couts
specifiques) des seances de posters et un cycle de conferences dont
certaines sont  scientifiques  et d'autres plus  applicatives . De
memoire l'inscription pour les trois jours doit couter environ 250
(soit environ 150), avec des tarifs specifiques (50 je crois) pour les
etudiants. Pour l'avoir pratiquee plusieurs fois, je trouve que cela
fonctionne assez bien et pourtant (en nombre en tout cas) la communaute
geomatique quebecoise est plus restreinte que son homologue francaise...

Je ne partage pas tout a fait le point de vue de Robert Jeansoulin, je
pense au contraire qu'il y a un reel interet une ou deux fois par annee
a melanger les genres, de maniere a faire en sorte que les communautes
relativement refermees se rencontrent (cela ne remet bien entendu pas en
question l'importance des ateliers ou conferences plus ciblees, mais
aussi beaucoup plus  faciles  a organiser). Il est certain que cela
prend un ajustement mutuel (vulgariser un peu le contenu scientifique,
mais aussi radoucir la logique commerciale ou sectorielle).

Luc Fromm apporte un element important de remise en perspective du salon
Intergeo, il touche en effet la communaute geomatique au sens large du
terme, alors que la tendance francaise et de limiter son contours aux
SIG (j'exagere volontairement...). Il est assez frequent dans des
revues, des formations ou des rencontres regionales en France de voir
cohabiter  geomatique, topographie, cartographie... , comme si la
geomatique renvoyait a une realite totalement differente de la
topographie et de la carto par exemple... Je vous l'accorde c'est mon
point de vue et je comprends qu'il en existe d'autres... Reste qu'en
effet, en elargissant le concept, on elargit en meme temps le public
cible...

Merci de vos reactions... Reste encore a attendre, pour continuer la
discussion, celles des organisateurs du Geoevenement...

Stephane

P.S. juste un point pour terminer... je n'ai rien, mais alors, vraiment
rien contre les colombes et la poesie!!!

Comprenons nous bien, je ne pensais pas personnellement a deplacer le
geoevenement hors de France. Il est (il me semble) important que la
France conserve un evenement d'envergure national. Le deplacer en France
en revanche me semble une idee interessante (je ne dirais rien de plus
sur le parallele Paris-Province / Travail-Vacances si ce n'est qu'il est
peut-etre temps de developper le concept de travaillo-tourisme... ).
Mais il est clair en revanche que quelque soit les modifications
apportees, elles doivent permettre de:
- rendre accessible l'evenement a l'ensemble des acteurs de la
communaute (etudiants, professionnels, organisations de toutes
tailles...) en particulier par des tarifs raisonnables (une geometrie
variable),
- proposer une organisation qui permette les transferts entres ces
differentes communautes. Cela implique dans mon esprit qu'il puisse
exister durant l'evenement des espaces et des temps dedies a des travaux
/ presentations plus sectoriels en parallele (des conferences a
orientations plus scientifiques, d'autres plus appliquees..). Mais il
est aussi important de menager des temps de rencontre: pourquoi pas des
moments ou les chercheurs viendraient parler au reste de la communaute
dans un langage plus vulgarise et vice et versa, je pense a des elus ou
des gestionnaires de SIG municipaux venant dire clairement aux etudiants
et aux enseignants ce qu'est leur travail quotidien a travers des
presentations vivantes... Un bon moyen de faire se croiser les idees et
les points de vue, necessairement differents, pas obligatoirement
divergeants, sur des questions d'interet commun et ils sont nombreux...
- se regrouper pour regrouper les moyens, les sources et le bras de
leviers pour trouver des commanditaires,

D'autres idees...

Bonjour,

En guise de precision, nous sommes aujourd'hui un peu moins de 1 200 abonnes
a la liste [geomatique]. Sans double compte, le nombre d'abonnes a
l'ensemble des listes GeoRezo est legerement superieur a 4 000.

Amicalement,

Frederic Pouget
President et co-fondateur de l'association GeoRezo

J'aurai plaisir a recevoir vos suggestions pour une communication plus visible, mais avec le faible budget dont nous disposons et c'est tres difficile.
Pour etre plus visible il faut un budget plus important donc plus d'adherents, on n'en sort pas.

Afigeo ne dispose que d'un permanent a mi temps.
SPDG que des benevoles.
Je vous invite a visiter les sites web et a vous exprimer sur vos attentes.

http://www.afigeo.asso.fr/
http://spdg.org/
A titre de comparaison je vous suggere egalement de visiter le site suivant de AGI qui a plus de 1000 membres :
http://www.afigeo.asso.fr/

Merci d'avance de vos reactions et suggestions .

Jean-Lucien Seligmann

Mr Dorner pense que 15 ? de cotisation individuelle a AFIGEO c'est raisonnable.
Et vous qu'en pensez vous ?
JL Seligmann
http://www.afigeo.asso.fr/
Bonjour
Pour ma DDAF, je n'en ai pas encore parle a ma hierarchie. J'ai commence a decouvrir
le site, et c'est vrai que 15 euros, en soi, c'est une cotisation modeste.

Cordialement
Bertrand  Dorner

De : bertrand dorner [bertrand.dorner@texte-a-enlever.calixo.net]
Envoye : jeu. 14 avril 2005 07:18
À : JeanLucien SELIGMANN
Objet : Re: [geomatique] RE: En guise de bilan du Geoevenement ?

Le 13/04/2005 10:02,   JeanLucien SELIGMANN
a ecrit :

>
> L'AFIGEO compte parmi ses membres des administrations (exemple la DGI) des
> entreprises, des collectivites locales  et des individuels.
>
> Votre remarque est tres juste, la cotisation a l'AFIGEO represente un tres
> faible cout par rapport aux sommes investies en temps, materiel, logiciels et
> services par les administrations pourtant  tres peu adherent, pourquoi ?.
>
> Pouvez vous faire adherer la DDAF ? Etes vous adherent individuel ? souhaitez
> vous le devenir ?
> Sinon pourquoi ?
>
> * http://www.afigeo.asso.fr/
>
> Cordialement
>
> Jean-Lucien Seligmann
>
> Tel: + 33 1 45 72 92 67
> Fax: + 33 1 45 72 92 93
> Mob: + 33 6 18 02 17 64
> Bonsoir,
>
> Juste quelques questions : l'association compte-t-elle ses membres en
> fonction du nombre de geomaticiens actifs (individus) ou en fonction des
> institutions adherentes ? Les administrations d'etat, en tant que telles,
> adherent-elles ? Elles representent tout de meme un poids en nombre
> d'utilisateurs, en achats de licences, voire en developpements internes qui
> pourraient, qui sait, etre diffuses un jour.
>
> Je suis administrateur SIG a la DDAF du Haut-Rhin, mon ministere, le MAAPR,
> developpe son propre systeme de catalogage compatible avec Reports, et, a
> partir de mapx, une interface de saisie d'information geographique une fois
> saisie l'information attributaire dans une application de gestion.
>
> Meilleures salutations,
>
> Bertrand Dorner
>

Plus tardivement que beaucoup d'entre vous, je reagis aux divers messages qui se sont succedes depuis un mois concernant l'edition 2005 du Geo-Evenement.

Comme de nombreux participants, j'ai ete trouble par l'ambiance glaciale regnant cette annee sur les stands et dans les allees du salon. Je confirme que le lieu n'etait pas, a l'evidence, adapte a l'accueil d'une telle manifestation. Cet element peut-il expliquer a lui seul la perception generale ? Non, evidemment ! Les raisons sont a rechercher ailleurs.

Le salon n'est plus, comme autrefois, un moment privilegie et unique pour rencontrer les intervenants avec lesquels on travaille, ceux qui offrent des solutions ou des donnees susceptibles de nous interesser. Les editeurs par exemple disposent aujourd'hui d'evenements propres (conferences, tour de France, etc) pour assurer leur promotion commerciale et rencontrer prospects et clients. La plus-value du Geo-evenement est naturellement minoree dans ce domaine. Par ailleurs, les vrais nouveautes et les innovations n'etaient pas legion cette annee; comme les nouveaux entrants du secteur parmi les exposants.

Je crois aussi que la demonstration est faite qu'on ne construit pas son projet SIG en achetant simplement des donnees ou un logiciel. Il semble acquis par le plus grand nombre des geomaticiens qu'on peut acheter un logiciel SIG mais pas un SIG. Je crois que d'une certaine maniere, le salon 2005 est egalement atteint par cette maturite collective. Ce que recherche notre communaute dans ce type d'evenement geomatique correspondant plutot a des experiences, des bonnes pratiques, en tout cas des temoignages d'utilisateurs confrontes quotidiennement a l'assemblage complexe de l'information geographique, des technologies, des contraintes organisationnelles, etc. Il y avait en effet beaucoup (trop) de monde dans les (petites) salles ou se deroulaient les conferences payantes; 84 personnes representant un Conseil General sur deux ont egalement participe a la premiere rencontre SIG du reseau des Departements de France que nous organisations dans l'enceinte du Geo-Evenement.

Je pense que le modele du salon tel qu'il etait formate jusqu'a present est donc perime. Une nouvelle formule est a faire naitre. Je ne crois pas que decentraliser le salon sous sa forme actuelle en Province soit une solution pour redynamiser l'evenement. L'enjeu semble plutot s'apparenter a l'equation suivante : comment concilier les interets economiques d'Ortech au souhait des utilisateurs de pouvoir se rencontrer pour mieux debattre et echanger. Ne pas reconnaitre et satisfaire cette demande nouvelle serait une erreur lourde de consequences pour le secteur d'activites et notre profession. J'ai propose il y a plusieurs mois que l'association interregionale que je preside organise avec d'autres un evenement federateur du type assises ou etats generaux pour notre communaute professionnelle. C'est une piste parmi d'autres.

Je profite enfin de ce message electronique pour vous rappeler que l'association IMAR (qui devient mi-mai le Reseau Geomatique de l'Ouest) organise le 21 juin prochain la Journee geomatique de l'Ouest en partenariat avec le Conseil General 72, la Communaute Urbaine du Mans, la SECOS, l'ESGT et l'Universite du Maine. Cet evenement SIG se tiendra a l'Abbaye de l'Epau sur le theme du temps dans les projets geomatiques. Le programme sera disponible debut mai sur le site internet de l'association. Pour memoire, cette journee qui existe depuis 1990, a attire plus de 250 personnes a Rennes l'an passe.

Meilleures salutations.

Olivier CHUPIN
Responsable de la cellule information geographique
Conseil General de Loire-Atlantique
Tel 02 40 99 09 60