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Bonjour,
A ma connaissance, mais je serais heureux d'être démenti, la méthode de cartographie dite par points Bertin, c'est à dire selon un semis régulier de points de taille variable n'a jamais fait l'objet d'une implémentation logicielle.

Laurent Jégou a d'ailleurs expliqué les difficultés que pose cette implémentation et propose une piste de solution  : http://www.geotests.net/blog/article/j- … de-davenir


Thierry.Joliveau

Dernière modification par T. Joliveau (Sun 11 October 2009 00:17)

Bonjour,

Ce type de développement m'intéresse. Si vous me donnez les hypothèses et si vous êtres d'accord pour me critiquer, je suis tout disposé à le faire.

Cordialement.

Bonjour,

J'ai lu la méthode de J. Bertin, et j'avoue ne pas avoir été totalement convaincu de l'utilité de son application, compte tenu des moyens actuels.
J'ai l'impression qu'il faut se replacer dans le contexte de l'année 1966. L'informatique faisait ses débuts, J. Bertin parle de table traçante, mais je pense qu'à cette date un trait était dessiné pas des points successifs et non un tracé continu avec une plume cylindrique, et encore moins du jet d'encre comme actuellement. Et naturellement, il n'était pas question de couleur.

Je fais un parallèle avec la visualisation de MNT raster. Si la visualisation se fait en niveaux de gris, on a une bonne visualisation d'ensemble. Mais dès qu'on agrandit l'image, les différences de teinte s'estompent et il est difficile de distinguer les paliers.

L'utilisation de la couleur permet une visualisation très agréable à petite échelle, le dégradé étant peu perceptible à l'œil, et beaucoup plus précise, pour la même image à petite échelle.

Concernant le dessin de symboles répétitifs à l'intérieur d'une zone, les programmes Ascodes et  TopStation le réalisent depuis de nombreuses années (société JsInfo), et je vous assure que cela ne pose pas de problème majeur. Si vous voulez en être persuadé, je vous ferai un exemple.

Autrement dit j'ai tendance à croire que si le logiciel qui dessinerait des points Bertin n'a pas été réalisé, c'est seulement parce qu'il n'est plus tellement d'actualité.

Cordialement.

pour information, l'affichage de ce type de données est très facile à faire avec le logiciel de statistiques R (qui peut-etre interfacé avec par exemple GRASS)!

avec une table de données de 3 colonnes avec X,Y,Valeur, ou X et Y sont les coordonnées en grille et Valeur la valeur a afficher


il suffit d'utiliser les fonctions suivantes

setplot2(datas1[,1],datas1[,2])
symbols(datas2[,1],datas2[,2],circles=datas2[,3]*5.,add=F,inches=F,bg=3)

dans le cas préci les données dont je disposais sont comprises en 0 et 1, mais il est très simple de modifier à peine le code précédent pour l'adapter à toutes sortes de valeurs de données...

Bonjour,

Le logiciel d'analyse statistique Cartes et Données permet de réaliser ce type de représentation (cf. fichier joint) de la manière suivant :
1- Un module de carroyage permet de poser une grille régulière (largeur paramétrable bien entendu...)
2- d'interpoler la valeur des points en fonction de la répartition des valeurs réelles sur le territoire.

Cette méthode simple et rapide semble pouvoir répondre à ta problématique GeoPopulation

[img]http://img126.imageshack.us/img126/4179/explebertin.png[/img]

geoA2> Ah voilà J'ai cherché sur le site de C&D mais je ne l'ai pas retrouvée, cette méthode, car il me semblait que le logiciel la proposait a ses débuts. (Je note cependant des symboles hors polygones, un effet d'affichage peut-être).

Jeihome> Beaucoup de logiciels ? Des SIG alors, et il faut faire un travail supplémentaire de calcul du pas de  la grille (en fonction des valeurs, bien sur). De plus ce n'est pas une simple superposition de symboles positionnés sur une grille, puisque le nombre de nœuds de la grille dans chaque polygone influe sur la taille des symboles.

Cela expliquerait le besoin d'une interpolation alors... Le concours du logiciel de carto. réalisant cette représentation reste donc ouvert

Bonjour,

Arrêtez si je me trompe mais

est une méthode implémentable dans à priori n'importe quelle solution logicielle SIG qui sache faire de l'analyse spatiale et du calcul sur les table de données (sans même passer par excel). Ce qui ne doit pas être l'apanage de la seule solution C&D...

Cordialement

Bonjour, dans la configuration actuelle de C&D, on ne pourra pas automatiser plus la seconde solution.
Nous avons donc le choix entre deux solutions :
- la première (geoA2) est 100% automatique mais à 99 % point Bertin
- la seconde, 100% point Bertin, n'est pas 100% automatique

Et à choisir, je préférerai la première solution (plus automatique, et avec des frontières plus floues, donc plus justes ?).

Et qu'en est-il du concours ?

Dernière modification par Jess n'ohm (Fri 30 October 2009 09:40)

Bonjour, je remonte ce vieux sujet pour signaler que ce type de représentation est désormais possible grâce au "package" R cartography, proposé par les collègues de l'UMR RIATE et du groupe element-R :

https://github.com/Groupe-ElementR/cartography