Le portail francophone de la géomatique

Bonjour,

J'appuie fortement la réponse de Didier Acadlabs.
Fe ne sais pas de quelles canalisations vous vous occupez, mais que répondriez-vous si je demandais sur un forum des conseils sur le dimensionnement, la pose, l'entretien, la marque à choisir etc. 
Ce n'est pas parce qu'on dispose de matériel ou de logiciels qu'on sait s'en servir.

Cordialement.

Aloha
Pour ne pas aller dans le sens de ce qui précède : la rédaction du cahier des charges devrait se faire avec les personnes qui vont utiliser ces informations. Ainsi, vous appréhenderez mieux les besoins en terme de précision, de caractérisation,... ensuite, en discuter avec une personne dont le métier est le levé, vous permettrait de comprendre ce qu'il est possible de faire, mais aussi, pourquoi pas de lui faire comprendre ce dont vous avez besoin.
Difficile de faire comprendre à un géomètre que l'on a besoin de précision ET de caractéristique sur le réseau, et pas seulement d'annotation texte sur un plan papier.
Si vous souhaitez faire du dimensionnement de réseau, de la gestion, il vous faudra un professionnel pour le relevé terrain (en cela les autres contributeurs du fil ont raison).
Désolé de ne pouvoir être plus précis.

Merci à tous pour vos réponses.

Notre volonté est bien d'effectuer le travail de levé par nos propres moyens. Nous avons les effectifs pour, mais pas forcement encore les compétences.
Personnelement, je suis géometre de formation et meme si j'ai peu pratiqué, je ne suis pas néofite.

Nous souhaiterions coupler nos compétences metiers avec des compétences topographiques nous permettant de réaliser nous meme la refection de nos plans. Pour cela nous passerons certainement par la formation. L'utilisation d'un GPS est plus abordable que celle d'un théodolite et requiert un niveau de formation moindre.

Pour en revenir à des considérations plus concretes, est il envisageable d'obtenir avec un GPS une précision de 0.4cm sur tout un territoire? La traversé de bois, la proximité de batiments ne rendent ils pas cette méthode caduque?
Et dans tout les cas, quel budget devrait on prevoir pour l'achat du matériel?

Une nouvelle fois merci.

coucou

je veux bien le croire mais en orthographe un peu plus néophyte
et les fautes de frappe qui changent le sens des propos sont aussi dérangeantes

doit-on comprendre quatre millimètres ?

je réponds tout de même,

quelle est la taille du territoire concerné ?
c'est important pour établir les calibrations des stations fixes.
il ne faut pas croire que les passages boisés recevront suffisamment de signal
mais pour une présicion décimétrique je pense que çà peut le faire,
encore une fois il faut s'entendre sur la densité des masques végétaux.

il en sera de même en ville, du moins dans les rues étroites ou avec des immeubles un peu hauts.

la solution est de poser des stations aux abords des pertes de signal puis de terminer au théodolite

mais encore une fois, il ne faut pas se leurrer,
des gens en ont fait leur métier, et ils sont capables de traiter la prestation de A à Z
avec une obligation de résultat.
le traiter en interne est une économie sur le papier, mais seulement sur le papier.

nous sommes gouvernés par des économistes, où sont les professionnels ???

pour ce qui est du budget, je n'ai pas de réponse précise,
ne connaissant pas la portée radio nécessaire
ni l'environnement
encore moins la technicité de l'opérateur.

amicalement

Bonjour,

Nous entrons depuis quelques années dans un monde où les technologies nouvelles abreuvent le péquin moyen d'une foule d'informations qui lui font croire qu'il est un spécialiste (ou du moins un amateur éclairé) et d'une illusion de puissance quand il appuie sur un bouton et obtient un résultat.

Comme l'ont souligné d'autres intervenants, vous allez au devant de problèmes réels (j'espère que ce ne sont pas des canalisations de gaz !). L'utilisation d'un GPS pour faire de la topographie nécessite avant tout de savoir faire de la topographie.
Les précisions que vous attendez entrent dans le champs de la topographie.
Plus importante que l'outil est la méthode. Comme le souligne Didier il faut préparer le chantier, faire un relevé des masques et de leur hauteurs, connaître les dimensions du chantier, connaître les points de contrôles, implanter les points fixes qui serviront pour plus tard quand le réseau s'étendra ... une fois cela déterminé on peut commencer à envisager quel outil pour quelle zone.
Puis viennent les méthodes d'utilisation des outils, les méthodes de contrôles etc ...

Réfléchissez ...

A+

"Le jet est au maître comme le taché"

Merci à vous pour vos remarques qui viennent nourrire nos réflexions.

Les canalisations à lever s’étendent sur plusieurs départements et devraient compter quelques centaines de kilomètres. Autant dire que c’est un chantier qui serait réalisé sur plusieurs années. Le temps de bien se former et se faire la main.

Nous utiliserons le fond de plan cadastrale pour caler nos levers. Il est évident que la précision recherchée ne pourra être appliqué à ce fond de plan, mais uniquement à l’ensemble « canalisation – environnement relever ». Le fond de plan sera plus un habillage……je crois.

Nous ne nous laissons pas bercer par les sirènes des marchands de GPS et gardons à l’esprit que le relevé topographique est un métier à part entier requerrant toute une panel de connaissances. Vos nombreuses mises en garde abondent dans ce sens.

Il est vraiment que si tout le monde jure par le GPS, de mon coté, je retiens de mon expérience de géomètre une impression plus partagée. Le tachéometre bien utilisé nous permettait de lever un grand nombre de points rapidement avec une très bonne précision sans se préoccuper des différents masques présents sur le terrain.

Il pourrait être envisagé de se faire appuyer, conseiller et former dans l’élaboration du projet pour identifier au mieux nos besoins et nos contraintes. Mais nous conservons la volonté, avec modestie et prudence, de réaliser se travail nous même.

Le calcul n’est pas qu’économique. Nous gagnerions en souplesse, en autonomie et en réactivité par rapport aux besoins à venir.

Je ne fais que demander mon chemin.
Me répond qui veux et qui peux.
Allez cracher votre haine ailleurs Didier Acaldabs. Personne ne vous regrettera.

Bonjour,
Pour rebondir sur le dernier Post de Christophe, le cadastre vecteur est peut-être géoréférencé mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il soit d'unee meilleure précision que les planches scannées également disponibles... J'ai l'ensemble de ma commune avec un cadastre vecteur et des différences pouvant atteindre plus de 6 m sur une même rue (sur 2 planches cadastrales).
Laurent.

Bonjour,

Ce que je voulais signifié n'était pas une notion de précision mais la notion d'une travail supplémentaire à effectuer pour avoir un fond de plan dans le même système de coordonnées que les levés. Avec plusieurs départements qui plus est le choix du système de projection est lui aussi à étudier (Lambert 93 ou si vous avez de la chance une conique conforme).

Bien entendu un calage décimétrique sur un plan cadastral normal (non remanié ou remembré) est qq chose d'impossible. D'un autre coté réaliser des plans de recollements sur plusieurs centaines de kilomètres .... La technique la plus sure dans le cas ici évoqué et de prendre un certain nombres de points stables le long du réseau (angle de mur, axe de voie etc ...) et de les reporter sur une couche additionnelle, ce qui permettra d'utiliser les différents support d'échelle différentes pour situer et cartographier le réseau. Le scan25 pourra permettre de réaliser une carte du réseau à l'échelle d'un département, le cadastre à l'échelle d'une commune ou d'un quartier, les éléments stables pour localiser de façon précise la canalisation pour une intervention terrain.

A+

Je l'entendais un peu comme ça, meme si m'a vision des choses et ma reflexion n'allaient pas aussi loin.