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Rencontres QGIS 2025

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#1 Fri 11 December 2009 00:55

jugurta
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 10 Dec 2009
Messages: 4

du système GPS vers le système locale

bonjour  à tous


   J’ai un souci , si quelqu’un peut m’aidé.je n’arrive pas a faire le transformation d’un système géodésique vers un autre,         c’est  à dire du système GPS vers le système locale  qui est le nord –Sahara  1959 .sur mon GPS MAP60 CSx  il ya la possibilité  d’intégré un système  géodésique user, mais il me demande de rentré les
Donné suivantes : DX , DY , DZ ,Da, Df

Voila les paramètres du système géodésique nord Sahara 1959
Geographic Coordinate System: GCS_Nord_Sahara_1959
Angular Unit: Degree (0,017453292519943299)
Prime Meridian: Greenwich (0,000000000000000000)
Datum: D_Nord_Sahara_1959
  Spheroid: Clarke_1880_RGS
    Semimajor Axis: 6378249,144999999600000000
    Semiminor Axis: 6356514,869549775500000000
    Inverse Flattening: 293,464999999999970000

     
     Alors,   Si vous pouvais m’aidé dans ce sens, j’aurai besoin énormément  de connaitre les valeurs de  DX  DY  DZ  DA  DF

     Merci à l’avance

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#2 Fri 11 December 2009 07:36

Sylvie
Membre
Date d'inscription: 5 Sep 2005
Messages: 3066

Re: du système GPS vers le système locale

Bonjour,

Vous serez mieux ici,  sur le forum [Topographie] , pour obtenir de l'aide.

Sylvie

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#3 Fri 11 December 2009 09:57

Jeirhome
Membre
Lieu: Liverion
Date d'inscription: 22 Aug 2006
Messages: 4298
Site web

Re: du système GPS vers le système locale

En cherchant "Sahara 1959 to WGS 84", j'ai trouvé un document bien sympathique, récapitulant différents paramètres de transformation de systèmes géodésiques :

http://www.sahara.it/padovafuoristrada4 … meters.pdf

(la même liste en html : http://www.colorado.edu/geography/gcraf … dlist.html)

DX : -186 -DY : 93 DZ : 310
Da et Df : valeurs par défaut

Estimation de la précision de la transformation : 25 mètres.


Jérôme Cuinet
L'avantage de la Chine, c'est que le soleil se couche plus tard !

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#4 Fri 11 December 2009 10:18

Peio
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 23 Jul 2006
Messages: 428
Site web

Re: du système GPS vers le système locale

Bonjour Jugurta,

En complément :

DX = -186
DY = -93
DZ = 310

DA (différence entre semi-major axis a en mètres) = 6378137,0 - 6378249,145 = -112,145
DF (différence avec un facteur 10000 des aplatissements) : (1/298,257223563 - 1/293,465) * 10000 = -0,5475

Bien cordialement

--
Peio Elissalde
Magic Instinct Software

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#5 Mon 14 December 2009 18:41

jugurta
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 10 Dec 2009
Messages: 4

Re: du système GPS vers le système locale

Bonjour  peio,sylvie,jeirome
 
         Je vous remercie infiniment , par vôtres aides que vous m’avais donné  sur le thème de la transformation
         D’un système géodésique WGS 84 vert  vers  NORD SAHARA 1959.
         Effectivement j’ai rentré les paramètres que vous m’avais conseillé(x,y,z,a,f)  dans mon GPAS MAP 60CSX
         et  j’ai réussi a localisé des points qui se figure sur
         une carte paramétrée sur le système géodésique NORD SAHARA  1959,  mais il ya une
        marge d’erreur de 30m par à port a la ligne X  .
        Donc ,je ne sais est ce que je peut faire  changer les  valeurs de X ou y ou Z  ou a  ou f  pour arrivé a la bonne
        position qui soit  compatible avec  Celle qui se trouve  sur ma carte. 
       
        Cordialement

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#6 Tue 15 December 2009 09:48

Jeirhome
Membre
Lieu: Liverion
Date d'inscription: 22 Aug 2006
Messages: 4298
Site web

Re: du système GPS vers le système locale

jugurta,

j'ai indiqué "Estimation de la précision de la transformation : 25 mètres." et tu retrouves bien cette précision.

Pour toute l'emprise de Nord Sahara 1959 tu ne pourras pas avoir de paramètres plus précis. Par contre tu peux avoir des paramètres locaux, plus précis sur une zone restreinte, mais invalides en dehors.

Je n'ai pas trouvé de paramètres locaux publiés sur le web, peut-être que des collègues en ont ; mais la solution est d'aller sur le terrain, relever un certain nombre de points pour calculer les bons paramètres DX, DY, DZ. Par contre, pour calculer ces différents paramètres d'après le relevé de points, c'est un simple système d'équations à résoudre : d'un côté les coordonnées WGS84 expimée dans le repère cartésien 3D (X, Y, Z), de même pour NORD SAHARA 1959, et le vecteur 3D translation pour passer de l'un à l'autre.


Jérôme Cuinet
L'avantage de la Chine, c'est que le soleil se couche plus tard !

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#7 Thu 17 December 2009 10:50

Peio
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 23 Jul 2006
Messages: 428
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Re: du système GPS vers le système locale

Bonjour Jugurta,

Hypothése à tester : votre GPS Garmin utilise en interne des paramètres de transformation de type Bursa Wolf -pour la conversion WGS84 vers Clarke1880- plutôt que les paramètres Molodensky donnés dans une réponse précédente.

Le document suivant de l'Institut National Algérien de cartographie et de télédétection donne (au chapitre I.9.2) des paramètres de passage du WGS84 au Nord Sahara utilisés selon le modèle de transformation 3D de Bursa Wolf à 7 paramètres :
DX : 209.362
DY : 87.82
DZ : -404.62
ainsi qu'un écart-type de la conversion (submétrique).
ref : http://www.iag-aig.org/attach/57b94b80a … lgeria.pdf

Au final les résultats de la conversion devront être voisins (au mètre près) de la conversion via l'outil proj4 par exemple :

Code:

cs2cs +init=epsg:30731 +to +init=epsg:4326

Ex.: 504895,43 / 4069452,79 => 36°46.408' N / 3°3.291' E

Note : faire des essais avec un jeu de positions car le GPS peut avoir une position dégradée à plus de 3 mètres surtout si le mode de correction SBAS n'est pas actif

Sinon : autres pistes pour les DX/DY/DZ
voir http://www.asprs.org/resources/GRIDS/10 … lgeria.pdf

Merci pour le feedback.

Bien cordialement

--
Peio Elissalde
Magic Instinct Software

Dernière modification par Peio (Thu 17 December 2009 11:14)

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#8 Thu 17 December 2009 15:11

jugurta
Juste Inscrit !
Date d'inscription: 10 Dec 2009
Messages: 4

Re: du système GPS vers le système locale

bonjour  peio


   dans le document que tu ma envoyer peio ,j'ai obtenus des paramètres qui mon permet d'obtenir une
   précision de  2m à 5m  de près ,en utilisant les paramètre suivant :
   dx =-159m,  dy=-77m  dz=311  da=112m  df=-O,5475014( y a que le  paramètre  Molodensky qui
   s'adapte sur GPS GARMIN )
   mais maintenant est ce que il y a possibilité de faire changer ces valeurs pour arriver
   à  avoir les positions en  centimètre de près?
   dans le cas y a pas de possibilité d'arrivé a cette précision  ,est ce que  il y a moyenne , même avec 5m décarre je
   pourrais  avoir  ma cible?   
   
   cordialement

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#9 Thu 17 December 2009 16:13

Peio
Participant assidu
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 23 Jul 2006
Messages: 428
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Re: du système GPS vers le système locale

Attention : da = -112.145 et pas 112 (j'imagine que c'est une erreur de frappe)

Il semble que +/- 2m soit la limite de la conversion.

Ne pas oublier aussi que vous utilisez un GPS monofréquence (précision métrique) et non bi-fréquence (précision décimétrique/centimétrique)

Le mieux est de contacter la laboratoire de géodésie du Centre National de Techniques Spatiales pour avoir plus d'info :
http://www.fig.net/pub/fig_2002/Ts5-8/T … d-etal.pdf
http://www.fig.net/pub/morocco/proceedi … _et_al.pdf

Merci pour le feedback.

Bien cordialement

--
Peio Elissalde
Magic Instinct Software

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