#1 Wed 17 February 2010 13:49
- zokou rodrigue
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 2 May 2006
- Messages: 4
Comparer SI et SIG
Bonjour à tous et à toutes!
Pouvez m'aider à comparer un SIG et un Système d'Information conventionnel?
Merci.
Rodrigue
Hors ligne
#2 Thu 18 February 2010 09:14
Re: Comparer SI et SIG
Bah...
pour ma part cette question n'a pratiquement plus aucun sens, avec l'avénement des SGBD spatiaux, le G de SIG disparaît rapidement pour ne laisser place qu'à SI.
Le G ne sera plus qu'un marqueur pour identifier la teneur d'une prestation ou le rôle d'un membre au sein de l'équipe SI...
Hors ligne
#3 Thu 18 February 2010 10:27
- ppluvinet
- Participant assidu
- Lieu: LYON
- Date d'inscription: 6 Aug 2007
- Messages: 610
Re: Comparer SI et SIG
Un système d'information au sens général a pour but de collecter, gérer, traiter, analyser des données. Ces données sont généralement reliées par des variables (souvent des identifiants). Ainsi, un constructeur de voiture peut avoir un système d'information pour gérer ses pièces, ses fournisseurs, ses clients...
On rentre dans un SIG lorsqu'on donne une dimension spatiale, en gros on est capable de donner une position dans l'espace à chaque objet. Ainsi, le lien entre les différents objets se fait de manière spatiale (distance d'un objet à un autre, recouvrement d'un objet par rapport à un autre....).
En terme de logiciel, certains sont capables de faire l'un ou l'autre ou les deux. En terme de métier c'est un peu la même chose.
Après, il va falloir être beaucoup plus précis.
Dernière modification par ppluvinet (Thu 18 February 2010 10:36)
Pascal PLUVINET
Hors ligne
#4 Thu 18 February 2010 10:27
- zokou rodrigue
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 2 May 2006
- Messages: 4
Re: Comparer SI et SIG
Bonjour,
Je voudrais connaître les différences et similitudes entre les SIG et les Systèmes d'Information conventionnels.
Merci
Rodrigue
Hors ligne
#5 Thu 18 February 2010 10:41
- zokou rodrigue
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 2 May 2006
- Messages: 4
Re: Comparer SI et SIG
Merci pour votre réponse.
Hors ligne
#6 Thu 18 February 2010 11:04
Re: Comparer SI et SIG
Pour faire une réponse aussi courte que la question tout est inclus dans le nom de chacun :
Système d'Informations
Système d'Informations Géographique
Le second n'est qu'un SI ayant une composante géographique et qui implique un certain nombre de choses spécifiques à la donnée géographique.
Dernière modification par Ludo (Thu 18 February 2010 11:05)
Hors ligne
#7 Thu 18 February 2010 11:05
- Denis DELERBA
- Participant actif
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 55
Re: Comparer SI et SIG
Béh ...
Moi je me lancerais bien à dire que dans SIG , il y a le SI sans la composante G
Autrement dit, déjà aujourd'hui, un SI qui n'a pas une approche G, n'a pas de sens
Mais on ne conduit pas le G de SIG comme le G de SI de gestion par exemple.
Selon moi, notre G de SIG doit être perpétuer.
Cordialement
Denis DELERBA
CU Nice Côte d'Azur
Direction Information Géographique Communautaire
04 97 13 24 60
Denis DELERBA
Esri France
Hors ligne
#8 Thu 18 February 2010 16:06
- Alain Prallong
- Participant occasionnel
- Lieu: Montpellier (34)
- Date d'inscription: 1 Oct 2005
- Messages: 47
Re: Comparer SI et SIG
Bonjour
Déja, il n'y a pas de système d'information "conventionnel", il y a des systèmes d'informations tout court.
Ensuite un SIG est un système d'information parmi d'autres.
Quand on a dit ça on a la réponse à votre problème (mais probablement pas celle que vous attendez) : comparer un SIG et un SI n'apportera rien.
En fait, il y a souvent confusion entre "système d'information" et "système informatique" voire "logiciel" ; c'est une erreur courante qui ne rend pas le dialogue facile.
Le SIG n'est rien d'autre qu'un système d'information qui a la particularité de traiter des données ayant une composante géographique.
L'avènement des SGBD à composante ou extension géospatiale fait évoluer la donne du problème dans la mesure où ils contribuent à renforcer l'unicité du SI, ou plutôt de l'entrepôt de données qu'on place au coeur de ce SI.
Les discussions portent souvent sur la question : y a-t-il un seul SI qui englobe toutes les composantes (dont celle géographique) ou y a-t-il plusieurs SI spécialisés interopérables entre eux (généralement avec au coeur un entrepôt de données) ? Question sans doute essentielle d'un point de vue théorique mais inutile d'un point de vue pratique.
Pour aller plus loin, vous pouvez vous reporter aux origines de cette notion de "système d'information" ; on les trouve dans "General systems theory" article publié par K Boulding dans les années 195x et adapté en France par JL Lemoigne dans la "Théorie du système général" (dans les années 197x je crois). Le tout ayant été repris, complété, étendu par un auteur dont j'ai oublié le nom dans "Théorie générale des systèmes", publication plus récente.
En résumé, le système d'information est au coeur du dispositif de fonctionnement des organisations et, de manière simplifiée, on considère qu'il englobe tout ce qui contribue aux flux d'informations entre les autres "systèmes" de l'organisme considéré : matériels, logiciels, procédures, ressources humaines, budgets, moyens de transport (les réseaux et autre)
etc. - il y a débat sur les données, pour certains elles constituent la finalité première du SI et donc elles n'en font pas partie intrinsèquement, en pratique il est quand même plus commode de les englober dedans.
Les universitaires et chercheurs qui travaillent dans les domaines de la théorie systémique corrigeront les erreurs que j'ai pu commettre dans mes propos et ils pourront répondre de manière plus pertinente que moi notamment sur les dernières avancées en la matière.
Bonne journée
____________________________________________
Alain PRALLONG
REALIA - http://www.realia.fr
7 rue de la Croix Martre - 91873 Palaiseau Cedex
Tél.: +33 (0)1 69 24 76 31 - Fax: +33(0)1 69 05 22 67
alain.prallong@ et realia.frrealia@ club-internet.fr
Alain PRALLONG
Hors ligne
#9 Thu 18 February 2010 16:07
- Nadine Polombo
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 4 Oct 2006
- Messages: 33
Re: Comparer SI et SIG
Bon ...
En introduction, on peut avancer quelques généralités (et encore, il y a des points discutables) :
• Un système d'information est un ensemble de matériels, logiciels et données permettant de stocker, manipuler, transmettre, consulter des informations
- Matériels : ordinateurs serveurs et clients, réseaux, périphériques
- Logiciels : SGBDR, logiciels métier, bureautique, PAO …
- Données : créées et modifiées par différents services internes ou fournisseurs externes
• Un SIG est un ensemble de matériels, logiciels et données permettant de stocker, manipuler, transmettre, consulter des informations localisées ; ce peut [devrait] être un élément du système d’information.
- Matériels : ordinateurs serveurs et clients, réseaux, périphériques
- Logiciels : logicielSIG, SGBDR, DAO …
- Données : créées et modifiées par différents services internes ou fournisseurs externes
• Ensuite, on peut parler 10h sur les spécificités de l'information géographique ...
Mais je suis bien d'accord que la séparation entre SI et SIG est technico-historique.
Cordialement
Nadine Polombo
Hors ligne
#10 Thu 18 February 2010 16:45
Re: Comparer SI et SIG
Bonjour,
Personnellement, pour me convaincre que les géomaticiens ont un savoir-faire singulier, mais que nous sommes peu de chose, j'utilise le schéma ci-joint et le document suivant:
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ … 110072207/
Bruno
Dernière modification par Bruno (Thu 18 February 2010 17:29)
Hors ligne
#11 Thu 18 February 2010 19:53
- ChristopheV
- Membre
- Lieu: Ajaccio
- Date d'inscription: 7 Sep 2005
- Messages: 3179
- Site web
Re: Comparer SI et SIG
Bonjour,
il y a débat sur les données, pour certains elles constituent la finalité première du SI et donc elles n'en font pas partie intrinsèquement, en pratique il est quand même plus commode de les englober dedans.
Si j'abonde dans votre sens en terme de système d'information, et de réalisme face à la théorie, je me permet de faire remarquer que le débat est vieux ou tout du moins est un débat de vieux en terme d'approche procédurale. Car les références que vous citez sont issues d'un monde procédural. L'approche objet complémentaire de l'approche systémique, rend obsolète cette considération.
Le SIG n'est jamais qu'une extension d'un système d'information. Et selon l'approche objet le cas d'utilisation "obtenir une information" est étendu à "obtenir une information géolocalisée". De plus la notion d'information avec un grand "I" disparaît. Car selon l'approche objet l'interaction entre le système et l'utilisateur est par essence un échange d'informations.
L'analyse procédurale et descendante, est l'enfant de Descartes, Pascal, et Leibniz, l'analyse systémique prend ses racines chez Freud et Lacan, l'approche objet a pour pères Enstein, Schröniger et d'autres ... car elle prends en compte l'aspect dynamique des systèmes et l'encapsulation de l'objet ( état quantique par opposition à la notion de continuité ).
Pour faire dans l'approche pragmatique: CNN, I télé, LCI sont des systèmes d'information ou des SIG ?
(notez la recrudescence du Googlemap aux infos !)
@Bruno et oui : souviens toi que tu es poussière ....
A+
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
Hors ligne
#12 Thu 18 February 2010 21:47
- hanczyk
- Participant assidu
- Lieu: Châlons-en-Champagne
- Date d'inscription: 21 Apr 2006
- Messages: 596
Re: Comparer SI et SIG
Nadine a écrit,
Matériels : ordinateurs serveurs et clients, réseaux, périphériques
- Logiciels : SGBDR, logiciels métier, bureautique, PAO …
- Données : ...
et les HOMMES ou FEMMES ??? Hélas souvent trop oubliés que ce soit SI ou SIG !
tout le monde n'est pas géomaticien, cartographe... comme ça.
mais ça c'est mon opinion, pas toujours partagé.
@+ jmh
Dernière modification par hanczyk (Thu 18 February 2010 21:47)
Jean-Marc Hanczyk
Hors ligne
#13 Thu 18 February 2010 22:08
- Nadine Polombo
- Participant occasionnel
- Date d'inscription: 4 Oct 2006
- Messages: 33
Re: Comparer SI et SIG
C'est très vrai, Hanczyck, j'ai omis la dernière ligne de cette diapo : "les compétences" ! dans les 2 cas.
Et là, nous avons un nouveau débat sur le rôle du géomaticien, et sur sa position par rapport à l'IT, ...
Cordialement
Nadine
Hors ligne
#14 Fri 19 February 2010 10:38
Re: Comparer SI et SIG
Sur l'avenir des SIG : un article en anglais "google oriented" que je n'ai malheureusement pas le temps de traduire
The creative destruction of GIS http://bit.ly/cvvpSQ
Hors ligne