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AntoineF · Mon 24 October 2011 11:01

Bonjour,

Je viens d’arriver dans une structure récente (réserve naturelle) qui a besoin de constituer une base de données pour toutes les données collectées depuis à peu près cinq ans. Pour l'instant les données sont disséminées sur plusieurs postes, il n'y a pas eu de travail de regroupement des données.

En résumé il y a trois choses : de l’archivage de données, la création d’une base de données consultable en ligne, et la production de cartes à partir d’un SIG.

1) Recherche bibliographique et créer une base de données sur cette documentation, numérisation de documents.

Données à archiver :
Publications scientifiques
Echantillons de minéraux, de roches, de fossiles

2) Base de données photo/vidéo : archiver vidéos, protocole d’acquisition systématique des entrées d’échantillons, géolocalisation et cartes.

3) Base de données : données de suivi de population, évolution des écosystèmes, mesures de gestion et des usages et cartographie.

Données à intégrer : « fiches terrain » à intégrer dans SIG. Les fiches terrain comprennent par exemple des informations sur les espèces, aires de répartition, statut biogéographique, dénombrement, suivi démographique.

L’enjeu est d’uniformiser les formats (pour l’instant je ne connais pas les formats des fichiers, ce sont des bases propriétaires des organismes en question que je contacterai). Mettre en place des protocoles d’indexation, et des moyens de requête.

Je n’ai pas encore connaissance des données, que je devrai sûrement trier et regrouper sur un serveur par la suite. Je souhaiterais avoir vos avis sur l’outil informatique pertinent : j’avais pensé à Access + MapInfo pour la simplicité, pour que les tables soient facilement échangeables avec les collectivités (qui utilisent principalement MapInfo). J’hésite entre partir sur de l’open-source (mysql, postgresql pour le SGBD, QGIS pour le SIG ?) ou alors des logiciels payants (probablement ACCESS pour le SGBD et MapInfo pour le SIG). Concernant la gestion électronique de documents, je connais moins les logiciels, j’aimerais quelques conseils, puis-je utiliser des logiciels qui gèreraient à la fois des fichiers textes mais aussi audio/vidéo ? Je pense que la taille de la base ne sera pas énorme, donc j'ai exclu les solutions Oracle ou SQLServer.

Merci

Nicolas Ribot · Mon 24 October 2011 12:30

AntoineF a écrit:

Bonjour,

Je viens d’arriver dans une structure récente (réserve naturelle) qui a besoin de constituer une base de données pour toutes les données collectées depuis à peu près cinq ans. Pour l'instant les données sont disséminées sur plusieurs postes, il n'y a pas eu de travail de regroupement des données.

En résumé il y a trois choses : de l’archivage de données, la création d’une base de données consultable en ligne, et la production de cartes à partir d’un SIG.

1) Recherche bibliographique et créer une base de données sur cette documentation, numérisation de documents.

Données à archiver :
Publications scientifiques
Echantillons de minéraux, de roches, de fossiles

2) Base de données photo/vidéo : archiver vidéos, protocole d’acquisition systématique des entrées d’échantillons, géolocalisation et cartes.

3) Base de données : données de suivi de population, évolution des écosystèmes, mesures de gestion et des usages et cartographie.

Données à intégrer : « fiches terrain » à intégrer dans SIG. Les fiches terrain comprennent par exemple des informations sur les espèces, aires de répartition, statut biogéographique, dénombrement, suivi démographique.

L’enjeu est d’uniformiser les formats (pour l’instant je ne connais pas les formats des fichiers, ce sont des bases propriétaires des organismes en question que je contacterai). Mettre en place des protocoles d’indexation, et des moyens de requête.

Je n’ai pas encore connaissance des données, que je devrai sûrement trier et regrouper sur un serveur par la suite. Je souhaiterais avoir vos avis sur l’outil informatique pertinent : j’avais pensé à Access + MapInfo pour la simplicité, pour que les tables soient facilement échangeables avec les collectivités (qui utilisent principalement MapInfo). J’hésite entre partir sur de l’open-source (mysql, postgresql pour le SGBD, QGIS pour le SIG ?) ou alors des logiciels payants (probablement ACCESS pour le SGBD et MapInfo pour le SIG). Concernant la gestion électronique de documents, je connais moins les logiciels, j’aimerais quelques conseils, puis-je utiliser des logiciels qui gèreraient à la fois des fichiers textes mais aussi audio/vidéo ? Je pense que la taille de la base ne sera pas énorme, donc j'ai exclu les solutions Oracle ou SQLServer.

Merci

Bonjour,
Quelques remarques rapides:

La volumetrie ne doit pas etre un critere pour exclure Posgresql et garder Oracle ou SQLServer.
Les grosses bases PG contiennent des milliards de records, pour des volumétries de l'ordre du Petaoctet.
(le choix d'Oracle se fait par des fonctionnalités qui ne seraient offertes que par ce SGBD).

Access n'est pas un SGBD, donc a oublier tres vite pour un travail un peu structurant et perenne (payant, contraignant les utilisateurs a etre sur windows, pas scalable,, etc.)

Mon conseil est de partir directement avec le bon systeme: la partie spatiale que vous décrivez permet d'eliminer MySQL, dont la cartouche spatiale n'est pas encore mûre.
PostgreSQL vous permettra de tout stocker (y compris doc et images), de brancher tous les outils dessus (opensource comme commerciaux) et d'etre tres évolutif.

Pour l'intégration des données geo issues des collectivités, il faut penser a un "atelier d'intégration", c'est a dire a des procedures qui valident ces intégrations et garantissent l'intégrité et la qualité des données.

Nicolas

AntoineF · Mon 24 October 2011 13:16

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Je prends note pour PostgreSQL. Etant géographe de formation, j'ai surtout utilisé MapInfo, excel et Access pour croiser des bases et faire des requêtes spatiales. Il y a aura donc un temps d'adaptation au logiciel (qui ne sera pas trop long j'espère...). Concernant les différents postes du réseau, ils sont tous sous windows, je n'ai pas la main sur les systèmes car il y a des administrateurs informatiques qui s'occupent de gérer les systèmes et les droits administrateurs. Concernant l'interopérabilité, ça concerne surtout les fichiers shape (issus d'ESRI) qui devront passer en tables sous MapInfo, je crois que cela se fait bien sans passer par un logiciel tiers. Qu'entendez-vous par "atelier d'intégration", vous voulez parler d'un référentiel commun concernant les identifiants ?

Dernière modification par AntoineF (Mon 24 October 2011 13:17)

Pierre · Mon 24 October 2011 13:32

Aloha

Pour l'interopérabilité (le concept derrière le "j’avais pensé à Access + MapInfo pour la simplicité, pour que les tables soient facilement échangeables avec les collectivités"), des outils comme QGis permettent très facilement d'exporter de la données. Et pour les échanges plus "complexes" ou que l'on souhaite plus intégrés, des solutions comme FME ou Talend s'offrent à vous. Et c'est ce qu'entend Nicolas par atelier d'intégration (un concept FME ). Non seulement la donnée est traduite d'un standard à un autre, mais elle est scrutée afin d'analyser sa conformité avec un modèle souhaité (les attributs sont-ils tous bien renseignés, les alti sont-elles bien dans les tolérances fixées, les géométries se croisent-elles... ce genre de choses).

D'accord avec Nicolas, Oracle ou PostGre sont à privilégier. Si vous vous orientez vers QGis pour le SIG, j'aurai tendance à conseiller PostGre (je
n'ai jamais réussi à brancher de l'Oracle sur du QGis). Sinon, l'un ou l'autre.

Cordialement,

Jean-Yves G · Mon 24 October 2011 14:01

Bonjour,

Je vais encore abonder dans le sens de Nicolas et Pierre .... La réponse PostGres pour le stockage + QGIS pour l'intégration des données SIG et l'analyse thématique me semble très adapté à votre structure ... N'oubliez pas peut être aussi le catalogage (et sa réponse avec GeoNetwork par exemple) ...
L'approche du catalogage va aussi vous aider à structurer l'ensemble documentaire "géolocalisé" que vous voulez consolider et unifier.

Cordialement

JYG

AntoineF · Mon 24 October 2011 14:07

Merci pour vos réponses. J'en profite pour rebondir sur ce que vous dites : à terme il faudra déployer un géo-catalogue. Sans vouloir réinventer la poudre, connaissez-vous des solutions de mise en ligne de carto sans avoir à "pisser du code" ? Je me met doucement au php mais il serait peut-être plus pertinent d'utiliser des outils simples pour mettre en ligne rapidement les cartes.

MathieuB · Mon 24 October 2011 14:26

Bonjour,

Une voix supplémentaire pour le couple PostGis / Qgis.

Concernant le catalogage, voir cette possibilité : http://www.geosource.fr/spip.php?rubrique7. Un outil comme MDWEB (http://www.mdweb-project.org/) vous permet en outre de cataloguer des documents traditionnels.

ChristopheV · Mon 24 October 2011 14:38

Bonjour,

Pour renforcer encore ce qu'on dit mes prédécesseurs ACCESS n'est vraiment pas un bon choix, sachant qu'en plus cette techno est "abandonnée" par MS pour les plateformes 64 bits.

Concernant la GED (gestion électronique de documents) c'est un monde à part entière, qui n'est pas encore forcement lié au SIG mais certains y travaillent ...

Florian · Mon 24 October 2011 16:51

Bonjour,

S'il faut donner une voie PostGIS / QGIS / ETL Spatial, certainement, mais tu peux aussi voir du côté des spécialistes des milieux naturels...

Beaucoup sont dans ton cas et des solutions ont été développés (Sterne, BD naturaliste nationale de l'ONF....), je te conseille de contacter l'ATEN (http://www.espaces-naturels.fr/Services-TIC) et de lire les présentations des Forums TIC qu'ils organisent tous les ans cela évoque toutes tes questions (http://forum-tic.espaces-naturels.fr/2008/presentations 2008 a des présentations intéressantes, les autres années aussi).

Tu peux aussi contacter tela botanica qui réfléchissent sur la question et ton Conservatoire Régionale des Espaces Naturels (tous ne sont pas au même niveau en SIG / BD mais certains sont très pointus - salut Mathieu;-).

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