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#1 Fri 10 February 2012 19:13
- colocationbureau
- Participant occasionnel
- Lieu: Paris, France
- Date d'inscription: 24 Jan 2012
- Messages: 21
Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour :-),
Je souhaite numériser une feuille cadastral mais pour cela je dois la géoréférencer (j'ai une dizaine de feuilles sur la commune).
Sur le scan, dans mon SIG (QGIS), je vois des croisillons qui m'indiquent des coordonnées (présentes sur le bord de la feuille).
Par exemple, pour l'un des croisillons j'ai:
x= 774 000
y= 129 000
S'agit-il bien de Lambert 1 Nord (et pas Lambert 1 Carto) ?
De plus, les autres feuilles de la commune n'ont pas ces croisillons. Quels repères prendriez-vous pour vous repérez ? Dans QGIS, j'ai par exemple les fonds du plugin Open Layers ... Quelles données IGN gratuites ou serveurs WMS pourrais-je utiliser ? Faut-il bien d'abord mettre le projet QGIS en Lambert 1 Zone ?
Je vous remercie infiniment ...
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#2 Sat 11 February 2012 17:05
Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour,
Avez-vous consulté l'Infrastructure de Données Géographiques (IDG) de notre Ministère du budget...
http://www.cadastre.gouv.fr
Bruno
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#3 Sat 11 February 2012 18:43
- colocationbureau
- Participant occasionnel
- Lieu: Paris, France
- Date d'inscription: 24 Jan 2012
- Messages: 21
Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour,
Merci de votre retour.
Toutes les feuilles de la commune qui ont été achetées sur Cadastre.gouv.fr (sud-ouest et nord-est de la France) offraient à priori pourtant le chargement d'un .TFW en plus du TIF. Sauf qu'il n'y a pas de TFW. Après avoir avoir appelé au Cadastre et avoir bien regardé les infos des feuilles, la projection est donc bien une projection métrique locale.
Je pensais donc m'en sortir en géoréférencant moi-même les feuilles.
Mais quid des croisillons du type X= 774 000 / Y= 129 000 ?.
En mettant une couche communale Geofla (juste pour me repérer) en Lambert 1 (pas Carto), il est impossible que 774 000/129 000 soit dans la zone communale avec cette projection (la coordonnée tombe à plusieurs kilomètres à l'est des limites communales).
Je peux géoréférencer, mais à partir de dalles dont je ne connais pas la projection ....
D'ailleurs en ayant fait un test avec un géoréférencement "métrique" avec les croisillons, les dalles s'assemblent parfaitement. Il serait dommage d'en rester là, même si la finalité est un document d'urbanisme (projection métrique locale pourrait faire l'affaire ?). ...
Je suis à bout :-)
Merci de votre aide et bon WE.
Pour info, voilà les infos type d'une feuille TIF (sans TFW) téléchargée sur le site du Cadastre:
Echelle d'origine: 1/1000
Orientation: 301.0 grades
Géoréférencement: NON
Coordonnées en projection: métrique locale
Qualité: P1
Tolérance applicable: 190
Date MAJ en CDIF: 05/06/2009
MAJ sur cadastre.gouv.fr: 17/01/2012
Dernière modification par colocationbureau (Sun 12 February 2012 13:22)
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#4 Fri 17 February 2012 18:03
- colocationbureau
- Participant occasionnel
- Lieu: Paris, France
- Date d'inscription: 24 Jan 2012
- Messages: 21
Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Personne pour me donner un pti coup de main :-( ?
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#5 Sat 18 February 2012 15:57
- HANCZYK JM
- Participant actif
- Lieu: Châlons en Champagne
- Date d'inscription: 14 Aug 2011
- Messages: 144
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Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour,
spectateur a écrit :
la BDParcellaire de l'IGN est gratuite pour les communes
NON, la Bd Parcellaire n'est pas gratuite pour les communes.
Dernière modification par HANCZYK JM (Sat 18 February 2012 15:57)
Jm Hanczyk
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#6 Sat 18 February 2012 20:58
- ChristopheV
- Membre
- Lieu: Ajaccio
- Date d'inscription: 7 Sep 2005
- Messages: 3199
- Site web
Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour,
Je ne dois pas savoir lire :
http://professionnels.ign.fr/41/licence … public.htm
Ou peut-être que les communes ne sont pas des organismes éligibles ?????
Deuxièmement les spectateurs sont parfois distraits :
0/ : Le jour où toutes les communes de France seront numérisées peut-être.
2/ :
si vous faites un géoréférencement local, utilisez des éléments d'appui dignes de ce nom (croisements de routes en premier lieu)
Pour avoir géoréférencé quelques milliers de planches cadastrales j'affirme qu'il ne faut surtout pas s'appuyer sur ce genre d'éléments qui par essence ne font pas partie du domaine cadastré, et dont la détermination géométrique est malaisée.
Attention, il faut maîtriser les transformations à 7 paramètres
Oui bien sur, le calage d'une représentation plane à deux dimensions, avec pour référentiel une carte ou une ortho photo en deux dimensions elles aussi nécessite d'avoir fait polytechnique. Il est vrai qu'une combinaison de translation, rotation, et homothétie dans un espace vectoriel à deux dimensions c'est une fonction de 7 paramètres que l'on symbolise mathématiquement par une matrice 2*2.
4/
Si vous êtes en Lambert 1
Il est vrai que les projections c'est comme les civilisations ...
Christophe
L'avantage d'être une île c'est d'être une terre topologiquement close
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#7 Sun 19 February 2012 09:03
- Marc Leobet
- Participant assidu
- Lieu: Nowhere
- Date d'inscription: 19 Sep 2005
- Messages: 1103
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Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
la BDParcellaire de l'IGN est gratuite pour les communes
NON, la Bd Parcellaire n'est pas gratuite pour les communes.
Hé si, le RGE est de diffusion à coût marginal pour toutes autorités publiques de premier rang, c'est-à-dire "Etat, collectivités et leurs groupements, et les établissements publics". Sauf service public à caractère industriel et commercial, il est vrai, c'est là que les choses se compliquent. Mais pour une commune, c'est la plupart du temps le cas, et pour les petites, c'est toujours le cas...
@ Christophe V : une transformation à 7 paramètres, ce n'est pas ce qu'on apprend simplement en école d'ingénieur? Les polytechniciens pensent à des choses mathématiques nettement, mais nettement plus compliquées...
[EDIT] Je précise, pour ne pas paraître pédant, que ces transformations sont faites par des outils, normalement. Mais combien de géomaticiens savent écrire les équations pour passer d'un Lambert zone en Lambert 93? Ils s'en fichent, il y a Circé, et ils ont bien raison.
Cordialement
Dernière modification par Marc Leobet (Sun 19 February 2012 22:48)
Marc Leobet
@MarcLeobet sur Twitter
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#8 Sun 19 February 2012 18:49
- HANCZYK JM
- Participant actif
- Lieu: Châlons en Champagne
- Date d'inscription: 14 Aug 2011
- Messages: 144
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Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Bonjour,
Milles excuses.
ce que je savais :
Le référentiel à grande échelle (RGE®) est diffusé au seul coût de reproduction et de diffusion lorsque les données concernées seront utilisées uniquement pour l’exercice de missions de service public ne revêtant pas un caractère industriel ou commercial.
ce que je ne savais pas :
pour une commune, c'est la plupart du temps le cas, et pour les petites, c'est toujours le cas.
Merci pour cette précision qui me sera d'une grande utilité.
Jm Hanczyk
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#9 Sun 19 February 2012 22:52
- Marc Leobet
- Participant assidu
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- Date d'inscription: 19 Sep 2005
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Re: Géoréférencement et numérisation de fonds de plans cadastraux
Pas de problème, c'est compliqué pour tout le monde.
Pour préciser : les régies d'eau, par exemple, sont des SPIC. Mais une commune avec dix sections (ou 20, je pense) n'en a vraisemblablement pas.
Cordialement
Marc Leobet
@MarcLeobet sur Twitter
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