Le portail francophone de la géomatique

Cf. http://api.ign.fr/accueil pour les informations
Cf. http://www.developpez.net/forums/f1255/ … eoportail/ pour le support

Dernière modification par dgrichard (Wed 11 July 2012 23:59)

Bonjour,

Je n'ai pas vraiment de remarques sur la nouvelle interface, à part le mode "free zoom" qui rend le déplacement laborieux. Les "crans" sont tellement petits qu'il faut de nombreux coups de molette pour zoomer correctement. Cela ne parait pas naturel quand on a l'habitude d'un déplacement rapide sur Google Maps et autres services bloqués sur des seuils de zoom fixes.

J'ai plutôt des remarques sur les données disponibles par l'API.

Les services en 3857 sont les bienvenus (toujours mieux que les IGNFXX) pour pouvoir être superposés facilement aux grands providers de données typs GMaps / OSM mais il aurait été d'autant plus intéressant de disposer de ces services en Lambert 93.

En effet, la quasi-totalité des clients avec lesquels nous travaillons (collectivités territoriales, CC, CG, CR, ...) ont toute leur donnée en Lambert 93 (cela leur est recommandé par la loi, quasi-obligatoire) et la reprojection de leur donnée en 3857 est une opération trop lourde à réaliser et à maintenir puisque cela leur fait 2 référentiels à maintenir.
Idéalement, il faudrait même avoir tous les différents CC de disponibles et des services TMS, plus faciles à intégrer dans les différents librairies carto que le WMTS (c'est le même principe de grille mais la numérotation est plus simple à gérer pour une librairie générique type Leaflet).

Pour le mécanisme d'authentification, c'est toujours gênant mais compréhensible vu que vous publiez aussi de la donnée payante. De la donnée gratuite en accès anonyme serait la bienvenue pour éviter les problèmes de cross-domain / proxy. Un peu comme ce qui est fait par OSM avec les différents fonds de plan publiés. Je n'ai pas regardé si le système d'authentification était toujours le même (notamment le besoin de redemander un token toutes les 5 minutes ou de devoir intégrer un JAR dans son application pour pouvoir authentifier les requêtes en client lourd) mais à cause de ces problématiques de projections, nous ne pouvons pas utiliser les données IGN dans tous les cas.

Sans ce travail sur les projections, les données publiées par l'IGN ne sont pas utilisables par les collectivités, ce qui est dommage car c'est surtout eux qui ont besoin de la bd parcellaire et que vous ne disposez que pas de données précises à l'échelle du monde (mais on ne peut vous le reprocher en tant que IGN, vous n'êtes pas OSM).

Je ne sais pas si ce forum sert de boîte à suggestion mais en tant qu'éditeur de logiciel SIG, ce genre de fonctionnalité nous parait indispensable.

Fabien Nicollet

@Yves Merci pour ces précisions, bonne nouvelle

Bonjour,

Savez-vous s'il est possible d'obtenir les coordonnées d'un point en Lambert 2 étendu sur le nouveau Geoportail? Car c'est ce que j'utilisais avec l'ancien et comme je ne connais que ça je suis un peu perdu.

Merci

Dernière modification par park.katt (Wed 11 July 2012 15:02)

Cette fonctionnalité arrivera dans l'été - désolé

Edit: on peut utiliser http://m.geoportail.fr/ la version mobile écrite avec l'API JavaScript. Il est possible d'avoir Lambert93 et 2 étendu.

Dernière modification par dgrichard (Thu 12 July 2012 00:04)

Les projections ... c'est évidemment le consensus établi par la Commission pour INSPIRE qui a déterminé le choix pour le Géoportail : la projection plate-carré (INSPIRE) versus quelque chose de joli et superposable aux sources "mondiales". Les caches ont donc été générés en Web Mercator Sphérique pour la diffusion de masse et toutes les données INSPIRE sont accessibles en WMS plate-carré à au moins la performance exigée par la Directive. Toutes les données sont par ailleurs accessible via WMS/WFS dans d'autres projections ...

Ne confondons donc pas les cas d'utilisations web et autres.

Pour ce qui est du Lambert93, le décret n°2006-272 du 3 mars 2006 modifiant le décret n° 2000-1276 du 26 décembre 2000 impose en effet la fourniture des données  dans cette projection ou dans une des 9 projections dites "coniques conformes" en France métropolitaine, et dans les projections légales dans les DOMs; toutes ces projections sont listées dans un tableau annexé au décret en question.

Il impose la "fourniture" dans le système national de référence de coordonnées, mais non de maintenir les bases de données usuelles dans ce
même système ; en pratique, pour la France métropolitaine, c'est plutôt un système de référence de coordonnées géographiques (RGF93) qui sera le plus commode pour la gestion des données internes puisqu'elles permettront de fournir -ou de publier- facilement dans toute autre projection, ancienne, légale,  ou encore spécifiée ex-nihilo en fonction de besoins particuliers.

Dans ce contexte de données gérées en RGF93, l'utilisation des flux tuilés du Géoportail en mode web ou sous SIG desktop ne posent pas de problème particulier, en projetant ces données à la volée pour les covisualiser; il faut bien sûr prendre cette précaution que l'ergonomie de la plupart des SIG rend assez aisée.

Par ailleurs, il faut aussi rappeler que les collectivités locales -mais pas seulement elles, en fait tous les organismes chargés de l'exécution d'une
mission de service public-, peuvent bénéficier gratuitement des référentiels du RGE, en Lambert93 pour les données raster, ce qui permet l'exploitation avec les patrimoines de données locales dont une gande partie est en effet stockée en lambert93.

Sur la question des services tuilés, pour rappel aux lecteurs, cette présentation [pdf]  http://2010.foss4g.org/presentations/3653.pdf effectuée
à FOSS4G  nous a semblé assez claire. Ce standard va se répandre d'autant plus vite qu'il repose sur un standard industriel supporté par les acteurs majeurs du SIG ... La pologne l'utilise pour la diffusion INSPIRE. OpenLayers a intégré en quelques mois un client WMTS, idem pour OpenScales, c'est donc pas une tâche hors d'atteinte pour un éditeur ...

Tout d'abord, merci à Yves qui a répondu sur la question de l'authentification utilisateur; considérablement simplifiée pour le développeur, cette brique d'authentification continue cependant à exister de manière à, même si le service est in fine rendu gratuitement, pouvoir justifier de l'utilisation des deniers publics, ou, s'il est tarifé, pouvoir établir le montant de la facture.

Bonjour,

Pour prolonger une réflexion de Didier au sujet des projections, l’interopérabilité géographique "imposée" par Inspire porte sur l'usage du système géodésique RGF93, celui-ci étant fondé sur le système européen ETRS89.

Bruno

Et pour être encore plus précis, dans les DOM (assujettis à la directive), c'est ITRS qui est à prendre !

« The International Terrestrial Reference System (ITRS) or other geodetic coordinate reference systems compliant with ITRS shall be used in areas that are outside the geographical scope of ETRS89. »

Bonjour,

Mon avis

Ergonomie : 2/20
Aide en ligne : 1/20
Rapidité : 1/20
Facilité d'utilisation : 5/20

Conclusion :
outil d'informaticiens parisiens pour informaticiens parisiens
comme l'ancienne version cette dernière aura du mal à trouver sa place

Dernière modification par HANCZYK JM (Sat 14 July 2012 19:07)

Bonjour,

Je partage l'avis de fbecir. Il est dommage de descendre en flèche le Geoportail sans trop d'arguments.
Ce qui est un peu oublié, c'est que ce portail V3 vient à peine de se lancer avec une nouvelle interface, probablement avec moins de moyens que Google Maps au passage. Il est normal qu'il y ait une période de rodage, surtout que l'interface a été repensée par rapport à la précédente, il faut donc s'y habituer.

Ceci dit, cet espace est celui de la discussion, donc ce serait plutôt intéressant que nous puissions faire remonter nos remarques d'utilisateurs directement aux développeurs, qui lisent très probablement ce fil, ce qui n'est pas toujours le cas des choses nouvelles mises en place par nos institutions.

Voilà donc mon retour "basique" pour remonter mon feeling de navigation, un peu en vrac :

Plutôt négatif :

- Il est important que l'utilisateur ait une navigation intuitive, sans lire de mode d'emploi (je ferais donc exprès de ne pas chercher celui ci) : pourquoi un "8" à côté de suggestion, et pourquoi un "1" pour ma sélection de données ? Je suppose que c'est le nombre de couches, mais quel intérêt ?

- Le volet suggestion est certes joli mais j'aurais privilégié un répertoire "Favoris" prérempli avec ces suggestions dans le volet catalogue et personnalisable une fois inscrit.

- L'icone "!" dans une bulle est mal choisie, dans le volet de droite, il est plutôt adapté d'ordinaire à l'interrogation d'une base de donnée, non à la remontée d'informations erronées. Dommage d'ailleurs que cette possibilité n'existe pas (en tout cas, je ne l'ai pas trouvée). Il serait très intéressant de pouvoir interroger les couches du geoportail pour savoir par exemple quel est le nom d'une rivière, le type d'occupation du sol majoritaire dans le RPG, etc.

- Je dois mal m'y prendre mais je n'ai pas bien réussi ni la gestion des données importées ni l'ajout de couches recherchées dans le geocatalogue. L'idéal serait qu'un zoom sur les couches sélectionnées soit proposé (optionnellement) quand les données sont chargées.  (Genre panoramique sur la couche).

- En tant que professionnel, les réseaux sociaux, ça ne m'intéresse pas (pour être poli) mais je comprend que c'est un outil qui se veut grand public. Serait il possible de proposer un mode expert et un mode visiteur ?

- Sous Chrome ou Firefox (version récentes), je n'ai pas réussi à afficher la légende d'une couche (RPG). Il doit y avoir un truc qui m'échappe... Il serait judicieux aussi de pouvoir avoir cette légende lors des sorties à l'impression.

Plutôt positif :

- Le champ recherche avec saisie semi-automatique est intuitif, bien fait avec des possibilité de recherche avancée. Très pratique.

- L'iconographie est en général relativement claire. Quelque suggestions cependant : pour "mes cartes", j'aurais trouvé plus judicieux une image de type tas de papiers ou dossiers rempli avec des papiers), le symbole d'une carte dépliée n'est pas très courant et donc moins clair.

- Les volets repliables très bien + la possibilité de maximiser la carte.

- La possibilité de dessiner et de mesurer les surfaces, comme je l'ai dit plus haut, est très utile. Mes collègues apprécient beaucoup, ça leur permet de faire des mesures et des cartes simples notamment quand ils en sont au stade de réponses aux AO. Beaucoup de gain de temps à ce niveau.

- La possibilité d'import de données (quand j'aurai réussi à importer une trace GPS correctement, mais je n'ai pas essayé très fort, j'avoue).

- Quelques métadonnées sur l'échelle et le producteur sous le bouton info des couches, j'aime beaucoup. Dommage qu'il n'y ait pas de lien vers le geocatalogue, qui permet d'approfondir directement depuis le geoportail.

Voilà quelques retours, je suppose qu'il y en aura d'autres

Bon courage et bon vent à cette nouvelle version.

Hello

+1 avec Robin

J'ai joue un petit peu avec la v3 ! (pas assez c sur)

1) On est souvent destabilise par des nouveautes que l'on ne cherche pas toujours a comprendre !?
et souvent en tant que vieux utilisateurs, on n'ouvrira pas (on ne cherchera pas) le mode d'emploi !
Je sais, c pas bien !

2) L'IGN cherche a ameliorer un outil qu'il ne faut pas comparer a Google Earth !
Et comme le dit si bien Robin, les moyens ne sont pas les memes ...
Donc SVP un peu d'indulgence !

Moi je dis Bravo, on progresse et ca ira sans doute beaucoup mieux a la rentree
lorsque certaines imperfections auront ete "gommees" ...

GeoBye, Pat

En voilà un rapide :

Dans l'ordre depuis la première ligne de symboles lorsque l'on dessine (symbole "crayon")
>Dessiner un point, une ligne, un trait à main levé
>Dessiner un polygone, écrire du texte

Puis pour la modification :
>Modifier, déplacer, supprimer, changer d'apparence

Pour modifier :
Cliquer sur le symbole de la flèche (modifier), puis cliquer sur l'entité à modifier : les nœuds de l'objet apparaissent, on peut ensuite les déplacer.
Pour changer l’apparence, la boîte de dialogue apparaît de la même manière : clic sur l'outil puis sur l'entité.

Bonjour,

le module dessin bug même au travail :

- les modifications d'un dessin ne sont pas pris en compte

- après plusieurs tentatives impossible de dessiner, il faut fermer géoportail et recommencer

Bonjour,

Pour ma part je suis basé à Paris , et j'ai également des problèmes de lourdeurs, notamment lors du déplacement manuel de la carte.

J'ai pas mal de remarques/questions sur cette première version V3 :

- Le seuil de zoom mini des limites administratives est est trop important. Je trouvais cela utile pour les endroits où le scan25 est difficile à lire, là c'est soit on voit bien la limite, soit on voit bien le scan, mais pas les deux.

- A ma connaissance, pas de possibilité d'exporter des listes de points (à l'instar de Bing Maps) en gpx.

- A quoi sert la fonction "amélioration des couleurs" ? CPar défaut c'est activé quand la case est décochée non ?

- Pourquoi un volet "suggestions" ? Il doublonne l'onglet "catalogue" non ?

- La fonction impression ne permet pas de choisir entre Jpeg et pdf, c'est embêtant de devoir retraiter le pdf.
  Surtout que depuis que les captures d'écran sont "parasitées" par les <> boites sur la carte.

- Je rejoins Robin sur les modes Expert/Visiteur. Le partage social n'a pas d’intérêt pour une utilisation professionnelle.
  Également, peut-être que le volet suggestions pourrait être seulement inclus dans le mode Visiteur ?

- Je ne comprends pas le choix d'avoir préféré sortir de nouvelles fonctionnalités, au détriment de la pérennisation des fonctions existantes.
  La possibilité de pouvoir passer du L2E au L93 rapidement était  une fonctionnalité importante par rapport aux concurrents. Ok ça vient dans les semaines à venir, mais en attendant, je relève des points à la main avant de les traduire ?

- La précédente remarque vaut pour le site de l'IGN, impossible de sélectionner une ou deux dalles de BD Alti, on peut juste acheter le département !
Réponse de l'IGN à ma demande d'infos :"Nous avons prévu d'intégrer la BD ALTI 25m et 50m par dalle dans les semaines à venir. Malheureusement nous sommes dans l'impossibilité de fournir une date exacte de disponibilité. En attendant, vous pouvez contacter votre agence régionale IGN" Pas très pratique quand on ne connait pas exactement l'étendue de la sélection...

Bref je trouve que L'iGN se fout bien de nous, la mise en ligne doit se faire avec un produit finit, ou à défaut en conservant un accès à l'ancienne version. Comme si on lors de l'achat d'une voiture on nous disait "Les roues ? ça arrive bientôt, mais vous pouvez déjà utiliser la clim !"

Sinon le visuel du Géoportail (et de l'IGN) est vraiment sympa. Et comme d'autres je trouve très pratique le nouvel outil échelle.

Dernière modification par Maxime Le Boulch (Tue 17 July 2012 15:22)

J'aurais dit :
Toi aussi ton clavier se blo