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Pour le post-traitement, il en existe de plusieurs types, mais voir d'abord les réponses liées aux questions de précisions ci-dessous...


Pour la définition d'une précision, quand on est précis on évoque le taux de confiance pour la précision donné, souvent exprimé en nombre de sigmas ou d'écarts-types. (La correspondance nombre d'écart-type ~ taux de confiance n'est pas immédiate, et dépend de ce qui est exprimé. Dans le cas d'une précision de position plane, un écart-type correspond à un taux de confiance de 39.35 %). Donc la donnée de précision correspond au rayon du cercle autour du point mesuré dans lequel on a xxx % de chance d'avoir le vrai point.

Grosso modo, pour avoir une probabilité d'à peu près 95 %, il faut à peu près 3 sigmas. Pour une précision de 50 cm, ton vrai point est très certainement dans un cercle de rayon 1m50, diamètre 3m.

Cette arnaque de la précision, peu de gens l'ont vraiment à l'esprit.


Pour la répartition des erreurs, avec le GPS, elles sont souvent constante pendant un moment, puis le changement va être brusque. Ainsi si tu mesures un carré, il va être très souvent carré, même si décalé, mais parfois, il y aura des points qui correspondrait à un autre carré. Cette constance et ces changements brusques sont dus à l'utilisation de constellation de satellite. Lorsque les mêmes satellites dans le ciel sont utilisés, l'erreur est constante. Lorsqu'un satellite disparait ou un autre apparait (il a passé la ligne d'horizon), l'erreur se décale.


Pour la littérature, http://www.lavoisier.fr/livre/notice.as … ge=2138236 est technique, mais on peut sauter les explications avec les équations, c'est le seul que je connaisse en français où il y a vraiment des résultats concrets et précis.

Dernière modification par Jeirhome (Fri 30 August 2013 16:34)

Ce n'est pas l'apparition ou la disparition d'un satellite dans le ciel qui modifie la position indiquée (4 satellites suffisent pour déterminer une position, sur les 8 qu'on reçoit généralement) mais les caractéristiques physiques des couches de l'atmosphère traversées par les signaux. C'est ce qui explique qu'on constate parfois un décalage de plusieurs dizaines de mètres avec ce qu'elle devrait être.
En conclusion : pour programmer une tondeuse à gazon, un GPS "normal" (non relié à une station terrestre) risque de poser quelques problèmes !

Dernière modification par mirelo (Fri 30 August 2013 20:01)

On va peut-être éviter de se crêper le chignon dans un tel sujet alors que l'auteur de la question n'y connait rien et donc réclame de la communauté une réponse claire et pas brouillé de débats sur des détails.


Donc pour mes sources, j'utilise le petit livre rouge que j'ai cité précédemment, GPS : localisation et navigation par satellites (2° Éd.), par DUQUENNE Françoise, BOTTON Serge, PEYRET François, BÉTAILLE David, WILLIS Pascal, édition Lavoisier, collection Hermès.

Pour appuyer mes dires, on peut notamment relire le chapitre 3.3.4, page 174.


Si vous voulez débattre sur l'origine des sauts de positions qu'on observe lorsqu'on laisse longtemps un GPS à la même place, libre à vous de donner vos sources, mais pour une meilleure concision de ce sujet, je crois qu'il sera plus avisé de faire cela dans un autre sujet.

Dernière modification par Jeirhome (Fri 30 August 2013 20:58)

Salut à tous,
cette histoire de précision est une question pour tous.
Je suppose que des instituts comme l'ign ou autres ont étudié le problème mais je n'ai jamais trouvé de choses très claires.
pour cela je propose aux membres du géoréso de faire une petite manip :
avec un gps standard , type garmin 60,
un ou plusieurs relevés du même point, chaque jours à une heure précise.
Bon, je suis d'accord pour dire que ma proposition est débile. Mais je n'ai jamais lu de rapport sur ce genre de manip. Et j'ai toujours eu la flemme de la faire moi-même en solitaire.
Y a-t-il des partants ?
cordialement

Bonjour à tous,

Concernant la question de loloseven, il serait bon qu'il nous apporte quelques précisions sur ses intentions et objectifs !
Il existe une large gamme de récepteurs et le choix doit se faire en fonction du territoire sur lequel il se trouve (urbain, plaine, montagne, etc.) et parlons nous de relevés pour cartographie (SIG) ou topographie ...

Le sujet est vaste et par conséquent des précisions s'imposent.

A bientot

@loloseven : peut-être ton intervenant extérieur dispose-t-il du rattachement à une station fixe ?

Bonjour,

Loin de moi l'idée de faire un cours sur le positionnement par satellite (j'en serai bien incapable) mais je pense qu'il faut poser les bases pour bien comprendre de quoi on parle.

A l'initiative des USA, le GPS a été le 1er système de positionnement global (dans le sens "couverture mondiale") par satellite opérationnel. Aujourd'hui d'autres systèmes sont opérationnels ou sur le point de l'être : Glonass (Russie), Galileo (UE), Compass (Chine). L'ensemble de ces systèmes forme le GNSS (Global Navigation Satellite System). Il existe également d'autres systèmes de positionnement par satellite mais à échelle régionale (Inde, Japon).

Les satellites formant les différentes constellations orbitent autour de la Terre (entre 20 et 25 000 km), ce qui explique qu'ils ne soient visibles en un point que sur une période donnée de la journée. La seule utilisation des signaux des satellites permet de déterminer une position avec une imprécision de l'ordre de 15 m.

Afin d'améliorer la précision de positionnement, des stations terrestres dont la position est précisément déterminée captent les signaux des satellites et émettent une correction, elle-même retransmise par des satellites géostationnaires (35 800 km). Ces systèmes sont appelés SBAS (Satellite Based Augmentation System). Certains couvrent tout le globe, certains n'en couvrent qu'une partie. Certains sont payants, d'autres gratuits. Citons EGNOS pour l'Europe qui est basé sur 34 stations terrestres, 4 centres de contrôle et 6 stations montantes servant à émettre les corrections vers les satellites.

L'utilisation de ces systèmes permet de ramener l'incertitude de positionnement à 2-3 m pour les systèmes en libre accès, à une précision métrique pour les systèmes payants basés sur une seule bande de fréquence et jusqu'à une précision décimétrique pour les systèmes payants basés sur 2 bandes de fréquence.

Pour améliorer encore la précision de positionnement, il existe les systèmes GBAS (Ground Based Augmentation System). Ils fonctionnement sur le même principe que les SBAS mais sans le segment satellitaire. Les corrections sont émises en temps réel par radio ou par les réseaux de téléphonie mobile, ou utilisables en post-traitement. Pour les données de correction en temps réel, il faut soit disposer de sa propre antenne, soit passer par un fournisseur d'abonnement comme Orphéon ou Teria. Le post-traitement se fait en utilisant les données du RGP (Réseau GNSS Permanent).

Ces systèmes permettent d'obtenir une précision centimétrique.

Au delà de la précision annoncée par les fabricants, il faut s'interroger sur le temps d'observation nécessaire pour obtenir cette précision. Dans certains cas, mieux vaut limiter ce temps d'observation à quelques secondes...

Si vous relevez des erreurs, n'hésitez pas à apporter des corrections en temps réel !

Dernière modification par kant_ein (Tue 03 September 2013 10:04)

bonjour,
pour complexifier un peu plus le problème, le positionnement du levé du mobilier urbain risque de "mal" se positionner par rapport à la base de données géographiques déjà existantes (ce sera visible surtout à grande échelle). C'est à dire que tout le levé sera peut-être cohérent avec la précision souhaitée, mais décalé par rapport aux autres données précédemment acquises. Dans ce cas-là, une imprécision de 2 à 5 m n'est pas forcément un frein et peut être suffisante par rapport à vos besoins (donc GPS type GARMIN ou autre mono-fréquence).
Si vous souhaitez des précisions centimétriques (positionnement de réseaux ou autres...) y compris en altitude, il faut forcément investir dans des GPS bi-fréquences et posséder un minimum de connaissances et de matériel assez onéreux par rapport à l'usage, dans ce cas une prestation peut à mon avis être envisagée avec la précision souhaitée.

Bonjour Loloseven

Pour vous y repérer un peu dans le jungle des dénominations, je vous suggère la lecture de ces deux articles -en anglais-. Cela vous permettra d'y voir un peu plus clair :
http://gpsinformation.net/main/errors.htm
http://ruggedbits.wordpress.com/2007/10 … -accuracy/

Donc 50 cm, il faut savoir si la valeur est exprimée en CEP, RMS ou 2DRMS (pour une valeur approchant le plus possible la réalité, une valeur exprimée en 2DRMS est la plus fiable (95 % des points)

Concernant le matériel, généralement, on distingue trois type de récepteurs :
- les récepteurs récréatifs : précision au dessus du mètre (1-3 mètres, voir plus selon les modèles), très souvent les valeurs exprimées de ces récepteurs sont données en centimètres CEP
- les récepteurs cartographiques : ils sont à 50 centimètres environs selon les constructeurs (veillez à ce que la valeur de précision s'exprime en 2DRMS -en RMS, souvent les valeurs sont sub métriques en RMS et métriques en 2DRMS-
- les récepteurs topographiques sont souvent bi fréquences et sont plus destinés à des précisions de l'ordre du centimètre.

Comment arriver à ces précisions ?
- les récepteurs récréatifs utilisent les signaux sur le code pour afficher la position ... en soit le signal est bon, mais les activités ionosphérique dégradent le signal
- les récepteurs cartographiques utilisent à la fois le code et la phase ce qui permet d'affiner la position. Deux (trois) méthodes sont utilisées pour affiner la position en utilisant la phase :
1/ temps réel les corrections différentielles que peuvent fournir les différents systèmes SBAS (WAAS, EGNOS ... Omnistar),
2/ faire du différentiel  code-phase local (Teria par exemple)
3/ faire du différentiel de phase après la campagne de mesure -le post traitement- pour affiner la position

Dans votre cas, le post traitement est inutile ...

Temps d'observation sur un point ? pour une précision de 50 cm , en temps réel , un seconde suffit !

en espérant vous avoir un peu aidé ?

Dernière modification par Michel HBK (Mon 09 September 2013 19:23)

Bonjour,

Pour des levés de luminaires par exemple, il y a la position absolue à considérer, mais aussi la position relative (je suis sur le trottoir, en limite de propriété par exemple).
Avec un GPS d'une précision de 2 à 3 m et un fond cartographique (type cadastre et ortho-photographie) il est possible de faire un excellent travail très cohérent sans reprise au bureau. Le GPS me donne ma position et je l'affine en cliquant sur le plan en tenant compte de mes référentiels.

De plus il est directement possible de renseigner la fiche technique, de noter les désordres, de mettre à jour le SIG au bureau, etc..., Un outil de connaissance et de gestion ...

Cela nécessite un GPS sur un appareil supportant un logiciel de cartographie nomade, qu'il soit sur PocketPC ou sur tablette PC comme Cartolander ou autre.

A bientôt