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#1 Mon 04 November 2013 18:00
- Laurent SCHNELL
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Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
Bonjour,
j'ai balayé la question sur le net, sur GeoRezo, mais je n'arrive pas à trouver une réponse claire, nette et précise à ma question de débutant.
J'ai deux effectifs Ă reprĂ©senter : population et nombre de manifestations par commune. Les deux donnĂ©es devraient, si l'on suit les prĂ©ceptes dĂ©crits par le sieur Bertin, ĂȘtre reprĂ©sentĂ©es en faisant varier la dimension.
ReprĂ©senter une population selon une variation de caleur sur des entitĂ©s zonales parait admis, mĂȘme si cela n'est pas la panacĂ©e.
Je pensais représenter mes manifestations au moyen d'un symbole proportionnel et mes populations par une variation de valeur sur les communes (surfacique).
Cela paraĂźt-il acceptable comme solution ?
Désolé pour le cÎté basique de ma question, mais je me suis lancé dans un grand questionnement avec mon collÚgue et nous cherchons une réponse claire.
Bonne fin de journée, cordialement
Laurent
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#2 Mon 04 November 2013 20:07
- ChristopheV
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Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
Bonjour,
N'ayant jamais eu de cours de sémiologie graphique et n'ayant jamais lu un livre sur le sujet je suis réguliÚrement confronté à la publication de cartes à destination de néophytes ayant un fort pouvoir de décision. Je fais confiance à mon bon sens et je soumets l'ouvrage à quelques Candides (ou comme Pénélope je remets 100 fois l'écheveau sur la rouet) (un peu facile celle là ).
Il en ressort que la quantité population exprimée par une variation de couleur et le nombre de manifestations par un symbole proportionnel non pas en taille mais en densité (espace horizontal et vertical entre chaque symbole) est quelque chose qui plaßt beaucoup et qui est trÚs bien compris.
Christophe
L'avantage d'ĂȘtre une Ăźle c'est d'ĂȘtre une terre topologiquement close
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#3 Tue 05 November 2013 00:19
- Damien BEAUSEIGNEUR
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Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
Bonsoir,
En fait là non représenter une quantité sur une surface en faisant varier la couleur, ça ne rentre pas dans le cadre.
Si on associe 2 surfaces, la 'couleur' doit ĂȘtre rĂ©partie entre les 2 mais ne pas augmenter.
Je sais c'est souvent utilisé pour des raisons de places mais c'est faux d'un point de vue sémiologique.
Si on fait varier la densité... autant dire qu'il s'agit d'un rapport. et que là on pourrait utiliser cette valeur
Pour rester avec une méthode sémiologique, il faut utiliser un symbole proportionnel pour les 2, mais là il faut décaler les 2 symboles pour qu'ils ne se chevauchent pas...
cordialement
Damien
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#4 Tue 05 November 2013 08:36
- Laurent Jégou
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Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
Plus simplement, une reprĂ©sentation plus synthĂ©tique pourrait ĂȘtre Ă la fois plus juste et plus parlante. Que cherchez-vous Ă montrer ? Comment ces informations s'expriment-elles ? Peut-on les simplifier en les regroupant en types significatifs ?
Par exemple, si la population varie beaucoup d'une commune (ou entitĂ©) Ă l'autre et que le chiffre prĂ©cis (v. discrĂšte) est important, alors il faut utiliser une reprĂ©sentation graphique qui retranscrit cette prĂ©cision et les quantitĂ©s d'habitants, donc gĂ©nĂ©ralement un symbole proportionnel (surfaces des symboles). Mais la quantitĂ© de manifestations varie-t'elle dans les mĂȘmes proportions ? Peut-on rĂ©aliser des classes de nombres de manifestations ? (aucune - une - quelques-unes - etc.) ?
Enseignant-Chercheur en Géomatique
UT2J - Dept Géo / CNRS UMR LISST-Cieu / Master Sigma - Revue Mappemonde
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#5 Tue 05 November 2013 10:58
- Pascal Boulerie
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Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
à propos de cours de sémiologie graphique, le cours de Monsieur Gérald Weger * donne-t-il des indications ?
* http://fad.ensg.eu/moodle/course/search … arch=Weger
« L'Ătat est dĂ©sormais quasi dĂ©liquescent. » (JosĂ© Cohen-Aknine, ingĂ©nieur X-Ponts, IGPEF, dans DĂ©liquescence et renaissance de l'Ătat.)
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#6 Tue 05 November 2013 13:52
Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
J'ai deux effectifs Ă reprĂ©senter : population et nombre de manifestations par commune. Les deux donnĂ©es devraient, si l'on suit les prĂ©ceptes dĂ©crits par le sieur Bertin, ĂȘtre reprĂ©sentĂ©es en faisant varier la dimension....Je pensais reprĂ©senter mes manifestations au moyen d'un symbole proportionnel et mes populations par une variation de valeur sur les communes (surfacique).
Instinctivement, je me dis que ce n'est pas vraiment ça l'objectif de votre carte, car je ne vois pas bien ce qu'on pourra en tirer par la juxtaposition des deux info.
A mon avis, vous voulez représenter une combinaison des deux, comme par exemple, le nombre de manifestations rapportées à la population = une seule information combinée pour montrer par exemple que le nombre de manifestations est proportionnelle à la population ou qu'au contraire ça n'est pas proportionnel.
Conseil : dans ce que vous exposez, vous laissez le lecteur de la carte faire lui mĂȘme son interprĂ©tation, sans garantie qu'il y arrive. En remoulinant vos chiffres pour n'avoir qu'une valeur Ă afficher, vous donnerez plus de sens Ă votre carte en "prĂ©mĂąchant" le travail du lecteur et en lui indiquant le chemin vers ce qu'il doit y voir.
Alors, elle veut dire quoi votre carte ? ![]()
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#7 Wed 06 November 2013 14:08
- Laurent SCHNELL
- Participant occasionnel
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- Date d'inscription: 7 Sep 2005
- Messages: 35
Re: Question sémiologie de Laurent (17), c'est une question bleue
Rebonjour,
merci beaucoup pour vos conseils, nous avions déjà penser à différentes possibilités que vous aviez évoquées.
Au finale, nous avons opté pour une représentation du nombre de manifestations en symboles proportionnelles et un aplat dont la valeur évolue en fonction du nombre de manifestations rapporté à 1000 habitants.
A bientĂŽt
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