Le portail francophone de la géomatique

Malheureusement non, pas encore (je redouble la première année). C'est pour cela que je préférerais Rhône-Alpes ; comme j'ai validé la majorité des cours, si je peux faire d'une pierre deux coups et intégrer une première année d'informatique, ce serait l'idéal.

Ça fait toujours plaisir d'apprendre qu'on est pas seul dans ce cas ! Mais le problème de l' « auto-apprentissage » c'est que face à un CV équivalent avec diplôme d'informatique en sus, on ne fait pas le poids.
Dans un sens c'est dommage, mais ça se comprend aussi. Qu'est-ce qui prouve mieux des compétences qu'un diplôme ?

Je suis complétement d'accord pour dire que le diplôme est loin d'être le seul "garant" des compétences...Encore heureux sinon il n'y aurait que des gens qui sortirait d'école d'ingé qui trouveraient du boulot!
Personnellement, j'essaie de développer mon site internet tout seul, des compétences que j'acquiers doucement mais pour du développement pur avec python et compagnie, l'appliquer ensuite à Qgis par exemple,quoi de mieux qu'une vraie formation spécialisée en informatique ?

Certains peuvent vouloir valider leur auto-formation en informatique via une formation en ligne diplômante de type Licence L3 ou Master M1 puis M2, mais ça a un coût loin d'être négligeable. Il y a aussi dans d'autres cas des possibilités de VAE (validation des acquis de l'expérience), à un coût souvent proche des formations en ligne (en gros, de l'ordre de 3 000 à 5 000 euros).

Par exemple, des formations françaises en informatique :
http://foad.refer.org/rubrique62.html

Tu as raison Pascal, à moins de trouver la formation adéquate à temps, il est aujourd'hui un peu tard pour faire les démarches mais c'est gentil de vouloir s'inquiéter! Pour ma part, actuellement en stage pour valider mon Master II (je touche du bois) en géomatique et gestion de l'eau, je vais tenter de trouver du travail dans mon domaine ces prochains mois. Rduthel a lui aussi déjà quasiment sa première année donc il ne se retrouvera pas "sans rien" en septembre.
La question est : est-ce que ces formations là se trouvent ? En cursus universitaire ou non, mais pour ma part, je n'ai pas les moyens de payer des formations à fort coût...
Mais à partir de là, une deuxième question se pose : Est-ce que ça vaut le "coût" (justement^^) par rapport à une auto-formation ? Finissant mes 6 ans de cursus universitaire, je trouve quelque fois que dans certains cours, les méthodologies enseignées et les liens avec la géomatique sont souvent assez éloignés...ou sans vraiment de concordance. Mais ce n'est que mon avis, et je ne tire que du bénéfice de ces années passées à la fac (au cas où un de mes profs passeraient dans le coin )

A partir de là, je vous remercie pour vos réponses Christophe et toi, et n'hésitez pas si d'autres idées vous reviennent!

Bonjour,

Je suis un peu dans le même cas que la personne qui a posté le message, sauf que je suis en M2.
L'école 3wa pourrait m’intéresser, mais je souhaite s'il existe d'autre formation orienté développeur géomaticien ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour à tous,

Je me pose la même question que rudthel.

Je suis sorti du master SIGMA en 2013 sans faire de stage en WebSIG. Depuis, j'ai bossé 1,5 ans sur un poste où je n'ai fait que toucher un peu à python (scripting arcgis) et fait une petite application assez simple en javascript. Mais le poste n'était pas orienté développement pur.

Il ne faut pas se leurrer, quand on est géographe et qu'on mets les pieds à SIGMA, on condense en 6 mois de formation facilement deux années d'informatique et si on ne fait pas un stage spécifique en WebSIG où on galère pendant 6 mois intensifs avec les technologies WebSIG, on ne devient pas développeur avec un diplôme.

La conséquence, c'est que je suis trop light en dev pour postuler sérieusement aux offres qui sortent. Il me manque un peu de pratique et un projet suivi de A à Z dans ce domaine.

A ce jour, j'ai deux possibilités pour me réorienter dev pur et je souhaiterais avoir vos avis sur laquelle choisir :

- miser sur une formation courte et intensive type 3WA qui permettra de me mettre à niveau en php et js, et de trouver sans doute rapidement du travail derrière mais pas forcément SIG dans un premier temps (Agence Web…).

- accepter une proposition d'alternance d'un an où le travail en entreprise est super intéressant (python, java, Android) mais où la formation de niveau licence pro fait redondance avec le master SIGMA et ne m'aidera même pas pour le taff en entreprise (très peu de python en cours, et absolument pas de java ni d'android).

Pensez-vous que la 3WA permette de rassurer les employeurs pour les postes juniors en websig même si je n'ai pas d'expérience complète avec un serveur et un client carto ou faut-il mieux passer par l'alternance alors que j'ai déjà deux master 2 (au bout d'un moment, on veut gagner sa vie !)?

N'hésitez pas si vous avez des retours d'expérience en tant que reconverti, ou si vous avez des avis en tant qu'employeur.

A+

Bonjour,

il existe une vraie compétence de développeur / architecte / responsable technique / expert en matière de géographie numérique . C'est à dire un informaticien, formé en informatique (SGBD, programmation, architecture de services, etc..) avec une spécialisation dans le traitement de la donnée géographique (modélisation, Architecture de SI géo , composants éditeurs, OpenSource, etc..).
Les formations de géomatique actuelle ne sont pas adaptées à ce marché et forment en quelques semaines à quelques rudiments de programmation , essentiellement dédiées à faire quelques scripts dans des environnements SIG bureautique (QGIS,ESRI,etc..) . Les SSII (dont je fais partie) ont bcp de mal à trouver des profils d'informaticiens spécialisés en géographie. C'est une vraie question !

JYG
(Ingénieur informaticien en SSII formé sur le tas à la géographie numérique)

Je pense que développeur et architecte sont 2 métiers particulièrement différents mais c'est un autre débat.

Je suis d'accord à 100%. Les formations aujourd'hui ne sont pas adaptées globalement au marché. Les géomaticiens comme moi (double compétence géologue/géomaticien) n'existent plus que par l'ancienneté qui permet d'être "chef" et de travailler étroitement avec des développeurs et architectes. Mettre des couleurs sur une carte, les gens se débrouillent très bien sans géomaticiens.
Il faut comprendre que pendant les années 2000, les géomaticiens étaient surtout des "assistants" qui faisaient des cartes pour le chargé d'études (je parle en connaissance de cause et il n'y a rien de péjoratif dans mes propos).

Pour aller encore plus loin, les salaires des géomaticiens sont quand même faibles (voir sondage disponible sur ce site et à mettre en lien avec mes propos ci-dessus, on ne paye pas un assistant technique même à bac+5 comme un chargé d'étude).
Par contre les architectes réseau sont dans une gamme supérieure niveau salaire (ce n'est pas le cas des développeurs).

Conclusion, j'ai vu venir le changement de cap, j'ai prévenu et il est arrivé. Maintenant je plains ces générations d'étudiants qui sont le c.l entre 2 chaises et vont galérer dans les années qui viennent.
Aujourd'hui, la géomatique est devenu un métier informatique. Vous pouvez être chargé d'études de ce que vous voulez et faire du SIG, mais ce n'est pas la composante de votre poste. Le métier a changé, trop peu de gens l'ont anticipé. L'informatique nous a bouffé car les besoins ont changé et nous n'avions pas les profils adaptés pour répondre (BD consolidée, SIG web, architecture complexe, diffusion large, etc).

Amicalement

Bonjour à tous, salut Jérémie (tj au soleil ?)

Et merci beaucoup pour vos réponses très constructives, ça m'aide beaucoup.

Finalement la pluridisciplinarité, c'est cool, mais pas chez la même personne, ou alors vraiment très peu, juste histoire que les gens se comprennent…Mieux vaut une équipe pluridisciplinaire avec chacun sa spécialité qu'une équipe de moutons à cinq pattes bancale. Et puis vous avez raison, le c.l entre deux chaises, c'est pas très confortable mais les géographes sont habitués (les mauvaises langues diront qu'ils mettent un point d'honneur à tenir la position).

Au sujet des formations en géomatique inadaptée, je pense que c'est vraiment le stage qui fait la différence. Ces formations permettent quand même aux étudiants qui font leur projet de fin d'étude et leur stage en entreprise en websig de devenir compétents en développement. A SIGMA, nombre de non informaticiens deviennent développeur SIG à la sortie grâce à leur base théorique (même fragile) + leurs 6 mois d'autoformation en stage.

Je ne jetterai donc pas la pierre aux formations SIG, même si elles sont plus adaptées à des informaticiens qui veulent faire de la géomatique qu'à des non informaticiens, mais je ne referai pas le choix d'aller en Mastère (même à la prestigieuse ENSG ) déjà parce que j'en ai deux, et ensuite parce que c'est de la pratique en milieu pro sur des vrais projets dont j'ai besoin désormais. Les bases, c'est vu.

Suite à ces réflexions, je pense donc voter pour l'alternance…

Encore merci pour vos avis,

a+
Samy

Le problème du c.l entre les 2 chaises, c'est que la chaise informatique est de plus en plus grande par rapport à la chaise thématique (je ne restreins pas à la géographie), donc si cette position fût tenable pendant des années y compris pour des débutants, aujourd'hui ce n'est presque plus possible (il ne s'agit que de mon retour d'expérience).

L'équipe pluridisciplinaire est effectivement la meilleure solution, c'est ce que je pratique. Je collabore avec la DSI en étant responsable "métier" (garde-fou au SIG tout informatique). Mais clairement même si je pilote la voiture, c'est la DSI qui décide de mettre de l'essence ou pas dans le moteur et j'ai plus besoin d'eux que l'inverse.
De plus, ce modèle pluridisciplinaire est souvent non réalisable dans de petites structures avec de petits budget alloués au sujet SIG = le fameux mouton à 5 pattes qui sait tout faire (ou pas ).

Ce sont eux les futurs géomaticiens, très clairement. Je le dis depuis déjà 5-6 ans sans être le seul ni le premier.

Aujourd'hui dans ma structure, j'ai des problèmes de bases de données (DBA), d'architecture réseau pour le lien entre mes bases de données (architecte), des problèmes de IIS et LDAP (architecte)... je n'ai jamais de problème d'ArcGIS (ou si peu).

Pour le sujet de départ, l'alternance est une bonne solution, attention à ne pas devenir l’éternel étudiant que les recruteurs n'aiment pas beaucoup.

Cdt

Bonjour,

Sur les deux remarques,

et

J'abonde mais il s'agit aussi d'un question de contexte : si les personnes demandeuses de compétences géomatique ne connaissent pas assez le sujet, elles demandent le mouton à 5 pattes ou bien si la taille de l'organisme impliqué ne permet pas cette pluridisciplinarité (le géomaticien perdu seul en collectivité par exemple)

Pourquoi?

Parce que les personnes ou l'organisme peuvent avoir un petit budget pour leur demande et ne se rendent pas compte de l'étendu des connaissances pour répondre à leur besoin. Je ferais la comparaison avec la personne qui fait de l'informatique.
Comme il est labellisé "informaticien", il est sollicité pour tout et n'importe quoi relatif à de l'informatique (administration système, programmation, embarqué, réseau, gestionnaire de base de données,...) alors qu'il ne connaît pas tout.
Le géomaticien c'est pareil et même un senior malgré son expérience n'arrive pas à suivre ni à compenser la demande grandissante du besoin autour de la géomatique.

D'où un questionnement plus général

Cela redébouche sur les fameuses questions, "qu'est que recouvre le titre de géomaticien" et "quelle est la demande des employeurs au sein du métier?": analyste de données (une donnée carrée et gérée), programmeur (code), cartographe (les "belles" cartes), architecte (l'infra des IDS), le chef de projet (celui qui coordonne les compétences de chacun),...

Pour moi, la notion de parcours et du choix du stage influe fortement sur la "branche" de la géomatique où on va aller ultérieurement. Les études ne peuvent pas compenser le choix individuel et la diversité des désirs de chaque étudiant. Il faut reconnaître que le contenu souvent (voir trop) léger en informatique dans beaucoup de cursus géomatique restreint le choix ou la réorientation parmi les "branches" du métier.

Cordialement

Sur la légende de la pénurie d'informatiiciens
http://www.developpez.com/actu/84900/Fr … -fictives/

Bonjour à tous,

Je déterre ce topic pour un petit retour d'expérience.

J'ai finalement opté pour une formation rapide et intensive (3 mois, 400 heures) à la 3WA cet été à Paris. Résultat des courses, j'ai radicalement changé ma manière de programmer, je suis beaucoup plus efficace et serein sur le développement de sites Web, même s'il me reste à mettre tout seul les mains dans le cambouis pour maitriser les outils essentiels du WebMapping. Mais à ceux qui cherchent une formation spécifique Web en SIG, je leur dis, apprenez à programmer en Javascript et PHP et leurs frameworks associés, vous vous mettrez rapidement au webmapping. L'important est de manger du code, pas de se disperser en théorie (une fois qu'on a déjà un master en tous cas).

En termes d'emplois, le développement est en ce moment en plein boom. Je suis appelé plusieurs fois par semaines pour des entretiens et j'ai le choix entre 3 CDI, un mois après la fin de la formation, même si la plupart de ces postes sont pour des boulots de développeurs qui n'ont rien à voir avec la géomatique. Ceci dit, après un an ou deux d'expérience dans une SSII ou en agence, je pense qu'on peut revenir vers la géomatique avec un profil très recherché.

Pour ceux qui n'ont pas un sous à mettre dans une formation et qui ont 6 mois de libre, jetez un coup d’œil ici : http://simplon.co/

En conclusion, je suis satisfait d'avoir misé sur du codage intensif sans lien direct avec la géomatique : beaucoup de portes d'ouvertes, en un temps record, et peu de fermées.

Un bémol cependant, toute l'euphorie autour du dev ressemble à s'y méprendre à une bonne bulle qui ne demandera qu'à éclater dans quelques années...Mieux vaut conserver et entretenir en parallèle d'autres armes .

A+
Samy