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Suite à un problème technique intervenu entre le 22 et le 23 mars, nous avons du procéder dans la soirée du 25 mars, à la restauration de la base de données du 24 mars (matinée).

En clair, nous avons perdu vos contributions et inscriptions du dimanche 24 et du lundi 25 mars.
Nous vous prions de nous excuser.

#1 Thu 26 November 2020 07:32

grunt
Participant actif
Date d'inscription: 9 Nov 2010
Messages: 90

Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Bonjour,

Sur Internet, les termes "zones d'emploi" et "bassins d'emploi" semblent synonymes.

Mais pour l'exemple de la ville de Douarnenez, je trouve, dans la définition des Bassins d'Emploi (Pôle Emploi) https://statistiques.pole-emploi.org/bm … thode_2020 et https://www.pole-emploi.org/opendata/en … pe=article
(les fichiers sont des xlsx que j'ai convertis en csv)

Code:

grep "Douarnenez" perimetres_bassins_emplois.csv 
"53","29","5323","DOUARNENEZ","29046","Douarnenez","29046"

grep '"5323"' perimetres_bassins_emplois.csv | wc -l
41

==> Un bassin d'emploi de code "5323" composé de 41 communes.

Et dans le fichier des Zones d'Emploi, de l'INSEE, pour cette même commune (https://www.insee.fr/fr/information/4652957) :

Code:

grep "Douarnenez" perimetres_zones_emplois.csv
"29046","Douarnenez","5313","Quimper",,"29","53"

grep '"5313"' perimetres_zones_emplois.csv | wc -l
83

==> Une zone d'emploi de code "5313" composée de 83 communes.

Qu'est-ce qui peut expliquer ceci ?

Merci.

Dernière modification par grunt (Thu 26 November 2020 07:33)

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#2 Thu 26 November 2020 08:27

tevrard
Participant assidu
Date d'inscription: 23 May 2016
Messages: 319

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Les zones d'emplois viennent de changer, il y a eu une actualisation en 2020 et les périmètres ont été revus.

Peut être que votre fichier bassin d'emploi correspond aux périmètres des zones d'emplois élaborées en 2010

Edit : L'enquete est a priori réalisée entre "octobre et décembre 2019" c'est pas impossible qu'elle soit basée sur les anciens périmètres

Dernière modification par tevrard (Thu 26 November 2020 08:30)

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#3 Thu 26 November 2020 08:58

tevrard
Participant assidu
Date d'inscription: 23 May 2016
Messages: 319

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Après vérif, c'est pas les mêmes reférentiels. Un bassin d'emploi ne correspond pas a une zone d'emploi

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#4 Thu 26 November 2020 09:09

grunt
Participant actif
Date d'inscription: 9 Nov 2010
Messages: 90

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Merci !

En effet, je me suis fait piéger par la définition de wikipédia qui est fausse : "Un bassin d'emploi, ou zone d'emploi, est un espace géographique où la plupart de la population habite et travaille."

L'INSEE précise ici que le bassin d'emploi est un sous-ensemble de la zone d'emploi :
La notion de bassin d'emploi est souvent utilisée de manière générique pour définir l'aire d'influence d'un pôle économique particulier. Elle correspond à un découpage plus fin des zones d'emploi. Parfois, un bassin d'emploi correspond exactement à une zone d'emploi.La méthodologie exacte de détermination n'est pas communiquée par l'INSEE.Le site Melchior en donne cette définition : L'INSEE a défini les zones d'emploi, mais la notion de bassin d'emploi (périmètre utilisé par le Ministère du Travail) n'a pas de définition clairement énoncée. Les bassins sont des subdivisions des zones d'emploi et peuvent constituer, pour les pouvoirs publics, des cadres d'action locaux.

Merci à vous de l'avoir observé !

Dernière modification par grunt (Thu 26 November 2020 09:12)

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#5 Thu 26 November 2020 09:42

Jean-Michel
Membre
Lieu: An Oriant /Lorient
Date d'inscription: 3 Oct 2005
Messages: 3909

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Bonjour,
Outre les Zones d'emploi qui ont été récemment redéfinies par l'INSEE, un autre référentiel statistique INSEE a été remanié : Les aires urbaines deviennent les "aires d'attraction" ( https://www.insee.fr/fr/information/4808607).

Les découpages sont ici :
Aires d'attraction : https://www.insee.fr/fr/information/4803954
Zones d'emploi 2020 : https://www.insee.fr/fr/information/4652957


Jean-Michel
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#6 Thu 26 November 2020 10:13

Pascal Boulerie
Participant assidu
Lieu: France
Date d'inscription: 12 Sep 2005
Messages: 2876
Site web

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

grunt a écrit:

je me suis fait piéger par la définition de wikipédia qui est fausse : "Un bassin d'emploi, ou zone d'emploi, est un espace géographique où la plupart de la population habite et travaille."


L'article de Wikipédia est beaucoup plus complet, car il comporte des explications détaillées dans sa section "En France" sur la différence entre bassin d'emploi et zone d'emploi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bassin_d% … #En_France

Pour l'Insee, la notion de bassin d’emploi, souvent utilisée de manière générique pour définir l’aire d’influence d’un pôle économique particulier, correspond à un découpage plus fin que les zones d’emploi.


Quant à la définition de bassin d’emploi par Pôle emploi indiquée dans le site de cette autre structure, elle lui semble spécifique à son activité d'aide à la recherche d'emploi pour les chômeurs (la page de PE ne parle pas de l'Insee dans cette définition des bassins d'emploi) :

Cette notion de bassin d’emploi fait référence au découpage administratif de Pôle emploi


« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)

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#7 Thu 26 November 2020 10:55

tevrard
Participant assidu
Date d'inscription: 23 May 2016
Messages: 319

Re: Périmètres discordants Bassins emplois et zones d'emplois

Je profite du sujet pour une question connexe sur les maj ze et au, les zauer sont bien tombées en désuétude?

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