#1 Wed 09 December 2020 17:12
- kili888
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concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour suis actuellement géomaticien dans la fonction publique territoriale en catégorie C au grade d'adjoint technique. Je ne trouve pas de concours en B technicien ou A ingénieur qui à spécifiquement une option et ou spécialité SIG. Avez-vous des pistes à m'indiquer pour cela ?
Merci d'avance
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#2 Wed 09 December 2020 17:39
- Pascal Boulerie
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Côté fonction publique territoriale (FPT), il doit y avoir des informations du côté du CNFPT https://www.cnfpt.fr et des CDG (centres de gestion), chaque CdG organisant ses propres concours et examens de recrutement :
il y a une spécialité « ingénierie, informatique et systèmes d’information », donc SI, mais pas géomatique SIG.
Côté fonction publique d'État, IGN avec énormément de postes à pourvoir à Saint-Mandé (94), concours et examens ingénieur et technicien :
https://www.ign.fr/institut/nous-rejoindre#itgce-ep
(page "Nous rejoindre" - section "Concours")
Il doit aussi y avoir quelques postes aux finances avec le cadastre.
Ponctuellement le SHOM recrute des géomaticiens à Brest (29).
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#3 Wed 09 December 2020 18:06
- Pascal Boulerie
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
IISI est déjà une spécialité, n'allons pas imaginer que les CDG vont pouvoir créer une sous-spécialité « géomatique et SIG » (effet de niche de marché hyper-spécialisée...)
Il y a déjà des écoles et des universités qui forment les futurs candidats des concours de la FPT, la liste des géoformations étant ici :
https://georezo.net/wiki/formation/diplomevise
(la plupart des diplômes permettent de s'inscrire aux concours FPT ingénieur et technicien)
Pour la géomatique, ça peut être du recrutement de CDD ou CDI.
Un concours d'ingénieur en chef territorial aborde quelques aspects de la géomatique, mais parmi les SI (et autres "SIC") :
https://www.cnfpt.fr/sites/default/file … l_2020.pdf
https://www.cnfpt.fr/sites/default/file … mme_jo.pdf
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#4 Thu 10 December 2020 09:26
- DChloe
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour kili888,
je suis dans le même cas et en pleine prépa concours.
> sur la catégorie B (technicien territorial + technicien principal), il n'y a pas de spécialité SIG. On peut donc se tourner vers une spécialité qui corresponde à ses affinités puisqu'un géomaticien peut être tourné vers une thématique particulière (il y a 10 spécialités en tout). Attention, pour passer le concours en externe, il faut un diplome bac+2 technique. Donc un géomaticien qui a une licence pro ou même un master délivré par une fac de sciences humaines devra passer par l'équivalence de diplome. Celle-ci se fait au regard des spécialités disponibles, comme il n'y a pas le SIG, même une formation bac+5 apparaît insuffisante au regard des compétences requises par les spécialités listées et la commission d'équivalence est assez stricte là dessus. Par exemple, le fait que j'ai ces diplômes et que je sois sur un poste de technicienne territoriale n'a pas suffit car que ce soit du point de vue de la spécialité aménagement ou informatique mes compétences sont insuffisantes.
> sur la catégorie A (ingénieur territorial + ingénieur principal), il y a une option SIG dans la spécialité "informatique et systèmes d'information". Il faut un diplôme d'ingénieur ou d'architecte pour le passer en externe.
Il faut fouiller un peu dans les sites internet des différents centre de gestion pour avoir des infos précises. Lire les notes de cadrage des épreuves est aussi une bonne solution. Celles-ci sont faites au niveau national.
Bon courage dans vos démarches
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#5 Thu 10 December 2020 14:27
- kili888
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Oui c'est cela. Je suis obligé de prendre la spécialité SI, l’informatique, ce qui se rapproche le plus. Où bien les espaces vert par rapport à mon BAC, chose que je n'ai pas faite depuis 10 ans. Et quand je regarde les anales des concours pour cette partie SI c'est purement impossible pour moi je ne suis pas informaticien c'est un autre métier !
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#6 Fri 11 December 2020 15:30
- Matthieu Fondin
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
autre solution : concours d'attaché territorial (filière administrative), option analyste, accessible avec un BAC+3.
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#7 Fri 11 December 2020 16:40
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour à tous,
Cette problématique de "quasi fermeture d'accès" aux concours de la FPT aux diplômés de Master en géographie et géomatique avait fait couler beaucoup d'encre entre 2009 et 2010. Des actions avait été menées mais sans grande réussite pour revenir à la situation d'avant la réforme de 2007.
Une page dans notre rubrique "Démarche Métiers" avait d'ailleurs été ouverte pour centraliser les éléments et documentation sur le sujet :
https://georezo.net/wiki/main:formetiers:concours
La plupart des liens sont encore fonctionnels (désolé pour ceux qui ne le sont plus) dont le diaporama construit en février 2010 :
https://georezo.net/wiki/_media/main/fo … rialv2.pdf
Pour les concours de catégorie A, je vous confirme que si vous n'êtes pas lauréat d'un diplôme d'Ingénieur (acquis dans une "Grande École") ou du diplôme d'Architecte ou du diplôme de Géomètre-expert, il faut passer au préalable par la commission d'équivalence en constituant un dossier. Il faut espérer que les critères employés par la commission pour juger si votre diplôme et les compétences acquises durant votre cursus de formation (ou expériences professionnelles) sont suffisamment "techniques et scientifiques" ont évolué depuis. Il était question aussi :
- que des professionnels de la géomatique titulaires en collectivités territoriales puissent intégrer plus largement ces commissions d'équivalence pour évaluer de manière plus objective ces questions d'équivalence dans nos domaines de compétences,
- que les formations de 3ème cycle adaptent et harmonisent leurs référentiels de compétences aux critères employés, pour permettre aux étudiants qui s'y forment, de pouvoir (ré)accéder à ces débouchés professionnels dans la FPT.
Bonne soirée
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#8 Mon 14 December 2020 10:06
- kili888
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
J'ai 25 ans je suis titulaire adjoint technique en C depuis septembre 2017.
PDF très intéressant je vois que ma problématique sur les concours et la valorisation de ma licence bac +3 géomatique est toujours d'actualité et n'a guère évolué depuis plus de 10 ans.
Du coup je me pose vraiment l’intérêt de rester dans la fonction public et de retourner dans le privé.
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#9 Tue 15 December 2020 17:16
- florent vanhoutte
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
cela n'engage que moi mais par expérience, trouvez vous un poste de contractuel 3 ans, faite le renouveler une fois (soit un total de 6 ans) et ensuite vous passerez automatiquement en CDI de la fonction publique.
Cela se pratique de plus en plus et de toute façon il y a une évolution en ce sens (voir projet réglementaire action publique 2022 en la matière).
A la clé, pas de bachotage inutile sans rapport avec le besoin de l'expertise technique du métier, sécurité de l'emploi et négociation salariale comme dans le privé sans suivi et automatisme du carcan de la sacro-sainte "grille".
Et en plus le CDI est même transportable entre employeur public, que demander de mieux !
Signé, un fonctionnaire qui a eu son concours juste avant la réforme
Dernière modification par florent vanhoutte (Tue 15 December 2020 17:18)
1/2 décision = bordel²
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#10 Wed 16 December 2020 08:09
- chanteclair
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
Il me semble que la titularisation "automatique" après 6 ans de fonction n'était due qu'à la loi Sauvadet (embauche avant 2014).
Ce mode de fonctionnement ne reste valable que pour les emplois de catégorie C comme l'a décrit @kili888.
Cordialement.
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#11 Wed 16 December 2020 08:40
- kili888
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
merci pour vos retours
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#12 Wed 16 December 2020 14:16
- SylvaDEES
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
ce sujet n'a pas évolué depuis 25 ans vous voulez dire.
Toujours aucun concours Catégorie B (technicien territorial + technicien principal) avec une option "SIG / Géomatique / Topographie / Géomètre",
pour nos corps de métiers respectifs...on marche sur la tête. La fonction publique territoriale ne reconnaît vraisemblablement pas nos corps de métiers comme des métiers à part entière, mais plutôt comme des métiers "transversaux" , "hyperspécialisés" et liés à un "effet de niche"...pas très valorisant me direz vous...alors qu'en parallèle, 95 % des collectivités territoriales ( Régions, Départements, Communautés Urbaines, Com Com, Syndicats départementaux ou intercommunaux, groupement d'intérêt publique, SEM... ) disposent, développent et exploitent des SIG depuis la fin des années 90.
D'autres corps de métiers, autres que les nôtres, se retrouve dans cette problématique.
Nos corps de métiers (notre "Fonction") sont pourtant spécialisés et à caractère scientifiques, non liés à un effet de niche, car reconnus au RNCP, code ROME, universités (Licences professionnelles, Master 2 professionnels), école d'ingénieurs (ENSGT, ENSG, INSA, AgroTic, ENGREF...) laboratoire de recherche universitaire ou d'état (CNRS, CEREMA, .....), comportant des représentations interprofessionnelles nationales (AFIGEO, CNIG...). De ce fait, nous nous répétons, mais certains poste permanent de Technicien/Administrateur SIG, Géomaticien ou Géomètre-Topographe de la FPT se retrouvent pourvus par des agents (C ou B) qui n'ont ni la formation ni l'expérience dans ces deux domaines, car faute de...
Les formations continues dispensées par le CNFPT ne compensent que partiellement ce cas de figure.
Cela pose question, et surtout cela pousse nombre de nos confrères, jeune diplômés ou séniors, à postuler dans le privé.
Comme déjà évoqué, seuls les métiers de "Dessinateur DAO" (catégorie C) et de "Chef de projet SIG" (sous -option du catégorie A - IISI) figurent au catalogue des métiers recensés par la FPT. Pour la catégorie B, nos corps de métiers doivent se rabattre sur les options "VRD", "Système d'Information" ou "Urbanisme" ou autre....c'est ainsi. L'objectif est donc de bien prendre en main et préparer son option au concours de catégorie B, et de travailler des sujets de notes de synthèse n'ayant aucun rapport avec nos corps de métiers respectifs...exercice peu évident me direz-vous...mais une bonne détermination fait bien les choses.
Quant aux perspectives d'évolution de cette situation...seuls les représentants AFIGEO, AITF ou autres... pourraient peut-être y répondre ?
Très cordialement.
Dernière modification par SylvaDEES (Wed 16 December 2020 14:31)
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#13 Wed 16 December 2020 15:06
- kili888
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Je suis bien bien d'accord avec vous.
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#14 Wed 16 December 2020 16:09
- florent vanhoutte
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
Il me semble que la titularisation "automatique" après 6 ans de fonction n'était due qu'à la loi Sauvadet (embauche avant 2014).
Ce mode de fonctionnement ne reste valable que pour les emplois de catégorie C comme l'a décrit @kili888.
Cordialement.
Bonjour,
Non, je vous confirme que ceci est possible actuellement pour les postes de catégories A. Il est prévu (si ca n'est pas encore voté) que cela soit même étendu aux catégories B (3 ans +3 ans CDD puis CDI) là où actuellement c'est 1 ans +1 ans CDD puis dehors ou titularisation en C.
Pour les C, rien ne change car on peut être titularisé sans concours à ce grade.
De toute façon, n'attendez rien d'une commission d'équivalence de diplôme qui est capable de conclure que le poste de l'agent ne relève pas du métier de l'ingénieur alors qu'il a 15 ans d'expérience et pour fiche de poste, un mixte des fiches ingénieur CNFPT "administrateur base de données" / chef de projet SI-G" ...
Quoi qu'il en soit et quelque soit les paradoxes de ces situations, nul besoin d'un statut pour se sentir investi pour le bien commun, le service public ou contribuer au bien vivre de son territoire et si on veut y concourir par son activité professionnelle.
Dernière modification par florent vanhoutte (Wed 16 December 2020 17:20)
1/2 décision = bordel²
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#15 Wed 16 December 2020 16:39
- Franck2908
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour kili888,
pour ma part je suis passé par le concours technicien principal option SI, ça remonte à un paquet d'années maintenant.
Ensuite cela dépend de votre cas de figure, quelles sont vos missions au sein de votre collectivité ? vous travaillez sur quelles thématiques ?
Y a t-il une volonté d'ouvrir un poste de technicien chez vous ou c'est pour postuler ailleurs ? vous avez une fiche de poste de Géomaticien (si oui vous avez de la chance car chez moi , en FPT, c'est considéré comme un poste de catégorie A, j'ai galéré pour avoir ce titre en B)
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#16 Wed 16 December 2020 16:46
- Franck2908
- Participant actif
- Date d'inscription: 5 Mar 2010
- Messages: 85
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
cela n'engage que moi mais par expérience, trouvez vous un poste de contractuel 3 ans, faite le renouveler une fois (soit un total de 6 ans) et ensuite vous passerez automatiquement en CDI de la fonction publique.
Cela se pratique de plus en plus et de toute façon il y a une évolution en ce sens (voir projet réglementaire action publique 2022 en la matière).
A la clé, pas de bachotage inutile sans rapport avec le besoin de l'expertise technique du métier, sécurité de l'emploi et négociation salariale comme dans le privé sans suivi et automatisme du carcan de la sacro-sainte "grille".
Et en plus le CDI est même transportable entre employeur public, que demander de mieux !
Signé, un fonctionnaire qui a eu son concours juste avant la réforme
j'en connais qui ont vu leur contrat s'arrêter avant ou on leur a dit d'attendre le train suivant pour la titularisation ... encore une fois cela dépend de la volonté de la collectivité et de ses finances pour le recrutement ...
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#17 Wed 16 December 2020 17:53
- SylvaDEES
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Re-bonjour,
concernant le concours Catégorie B (technicien territorial + technicien principal), je dirai que nos corps de métiers respectifs
sont dans une situation kafkaïenne: l'article de la revue "Géomètre n°2087" de décembre 2011, intitulé "La Géomatique, discipline orpheline ?",
est un des articles qui résume bien cette situation.
Par ailleurs bien trop peu d'article de presse des professionnels de la géomatique ne mettent en relief cette situation.
En Janvier 2012, le groupe de travail Topo-SIG de l'AITF (existe-t-il encore ?) militait pour la création d'une option "SIG-Topo" au concours externe de technicien territorial : Qu'en est-il en 2020, qui porte encore ce noble projet ?
Très Cordialement.
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#18 Sun 20 December 2020 21:38
- sambreynol
- Participant actif
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- Date d'inscription: 13 Apr 2006
- Messages: 132
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour suis actuellement géomaticien dans la fonction publique territoriale en catégorie C au grade d'adjoint technique. Je ne trouve pas de concours en B technicien ou A ingénieur qui à spécifiquement une option et ou spécialité SIG. Avez-vous des pistes à m'indiquer pour cela ?
Merci d'avance
Bonsoir kili888,
Par curiosité, vous êtes en mairie?
et vous avez passé le concours catégorie C? ou vous avez été titularisé au bout de x années?
votre retour d'expérience m'intéresse,
Bonne soirée,
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#19 Mon 21 December 2020 08:48
- kili888
- Participant actif
- Date d'inscription: 4 May 2020
- Messages: 93
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Non Une Agence technique départementale et précédemment une CC. Titularisé directement en C suite à une réponse à une offre d'emplois géomaticien.
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#20 Thu 31 December 2020 14:37
- Gaëlle G
- Participant occasionnel
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- Date d'inscription: 25 Jun 2014
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
Vu dans le Rapport du Président du Jury 2018 (CDG Mrbihan) Concours de Technicien Principal 2ème Classe :
Enfin, les membres du jury ont précisé que les candidats occupant des fonctions en système d’information géographique doivent s’inscrire dans la spécialité «Aménagement urbain et développement durable» prévu à cet effet.
J'ai suivi cette consigne pour le concours 2020 repoussé à 2021, nous verrons bien le résultat ^^'
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#21 Sat 02 January 2021 12:19
- Pascal Boulerie
- Participant assidu
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Le principalat correspond en général à des candidats expérimentés âgés d’une cinquantaine d’années (je dirais au moins la quarantaine *), soit avec 20 à 30 ans d’expérience professionnelle au compteur. Un jeune candidat aura plus intérêt à tenter la voie Technicien normal. À part les cas où la valeur n’a point besoin d’attendre le nombre des années.
* je base mon affirmation sur les règles de gestion des ingénieurs. Peut-être que je me trompe...
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#22 Mon 04 January 2021 12:41
- SylvaDEES
- Participant actif
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- Messages: 83
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
merci pour ce retour d'information Gaëlle G.
Je constate qu'il n'y a toujours aucune directive officielle fournie par le CNFPT, à l'échelle nationale, concernant la représentation de notre "fonction" (géomatique-SIG-géomètre-topographe) aux concours de Technicien et de Technicien Principal (Ni par l'AFIGEO d'ailleurs,...sauf pour le concours d'ingénieur, mais pour les techniciens je ne vois aucune littérature sur le sujet...quelqu'un pourrait-il me dire le contraire, cela ferait avancer le débat).
Comme pour d'autres corps de métiers toujours non représentés aux concours de catégorie B, même les responsables de services ou formateurs locaux du CNFPT ne sont pas en mesure de transmettre une information précise sur ce sujet......Kafkaïen !
Chaque CDG organisateur des concours bi-annuels ( ouest, IdeF, nord est, sud ouest et sud est ) semblent avoir sa propre version des faits sur ce sujet....et sa propre interprétation. La fonction publique territoriale considère vraisemblablement encore nos corps de métiers, NON pas comme des métiers à part entière, mais plutôt comme des métiers "transversaux" , "hyperspécialisés" et liés à un "effet de niche", ce qui ne reflète en aucun cas la réalité du marché du travail, ni même les besoins de recrutement qui s'expriment depuis plus de vingt ans dans la fonction publique territoriale.
Il serait judicieux que ce sujet soit de nouveau porté par le groupe de travail Topo-SIG de l'AITF ou bien par l'ATTF.
Vous souhaitant toute la réussite à toutes et à tous pour le passage de vos concours 2021 respectifs.
Très cordialement.
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#23 Mon 04 January 2021 12:46
- Pascal Boulerie
- Participant assidu
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- Messages: 2947
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
effet de niche
cépafo
(ah je vois que c'est moi qui avaitlancé ce mot dans la discussion. Mais concrètement ça concerne combien de techniciens en tout ??)
Dernière modification par Pascal Boulerie (Mon 04 January 2021 12:51)
« L'État est désormais quasi déliquescent. » (José Cohen-Aknine, ingénieur X-Ponts, IGPEF, dans Déliquescence et renaissance de l'État.)
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#24 Mon 04 January 2021 13:30
- SylvaDEES
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
je ne vous apprends rien, les statistiques officielles du nombre total de "Géomaticiens - Techniciens/administrateurs SIG - Techniciens Géomètres Topographes " en tant qu'agents contractuels ou titulaires de catégorie C ou B sont à chercher du côté du CNFPT ou bien de l'AFIGEO ( ou bien auprès des CDG départementaux).
Cordialement.
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#25 Mon 04 January 2021 14:01
- SylvaDEES
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
re-Bonjour,
concernant les statistiques officielles du nombre total de "Géomaticiens - Techniciens/administrateurs SIG - Techniciens Géomètres Topographes " en tant qu'agents contractuels ou titulaires de catégorie C ou B, je ne serai pas surpris qu'ils soient plus nombreux en exercice, que nos confrères "Ingénieurs SI-SIG et Ingénieurs Géomètres-topographes" contractuels ou titulaires de catégorie A.
Bien évidemment seuls le CNFPT, l'AFIGEO ou bien les CDG pourrons nous apporter cette réponse.
Cordialement.
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#26 Wed 06 January 2021 11:31
- florent vanhoutte
- Participant actif
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Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour à tous,
ce qui ne reflète en aucun cas la réalité du marché du travail, ni même les besoins de recrutement qui s'expriment depuis plus de vingt ans dans la fonction publique territoriale
Le statut de fonction publique est fondé sur le principe du cadre d'emploi et non pas du métier.
Vous exprimez là toute l’ambiguïté qui existe de plus en plus avec le fait qu'on doit au titre du statut, pouvoir être ingénieur ou technicien de tout (SIG, budget, assainissement) plutôt qu'un spécialiste compétent dans un domaine. Les évolutions vont progressivement vers une fonction publique de métiers mais ça prend un temps ... certain .....
Par voie de conséquence, on s'interrogera peut être aussi de savoir en quoi un concours pour accéder à un cadre d'emploi est révélateur de la compétence professionnelle à exercer un métier, voir de l’efficience de l'usage des deniers publics pour organiser tout ceci (formation, organisation, correction, commission d'équivalence de diplôme etc...) ou gérer des grilles (évolution, application), tout ça sans rapport et nécessité évidente avec l'exercice du métier (de géomaticien) ...
Bonne année et bon courage à tout ceux qui vont tentés de rentrer dans les cases de la FP en 2021 !
Ce message n'engage que moi
Dernière modification par florent vanhoutte (Wed 06 January 2021 16:26)
1/2 décision = bordel²
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#27 Wed 06 January 2021 11:50
- SylvaDEES
- Participant actif
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- Messages: 83
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
merci pour votre contribution, votre macro-analyse est pertinente et corrobore la situation d'inertie sur ce sujet.
Ce message n'engage également que moi à titre personnel.
Cordialement.
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#28 Tue 27 April 2021 12:01
- Valentin_Muller
- Participant occasionnel
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- Messages: 45
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
Bonjour, Il me semble que la titularisation "automatique" après 6 ans de fonction n'était due qu'à la loi Sauvadet (embauche avant 2014).
Ce mode de fonctionnement ne reste valable que pour les emplois de catégorie C comme l'a décrit @kili888.
Cordialement.
Depuis la loi de transformation de la fonction publique de 2019, il est effectivement possible pour un technicien de pouvoir prétendre à un CDI au bout de six ans maximum. Cependant, j'ai l'impression que cela dépend de la mentalité de la collectivité dans laquelle tu es. Pour ma part, c'est la RH qui m'a fait découvrir cette loi en me précisant les modalités (c'est qu'une interprétation, mais si on m'a expliqué cette loi, j'ai du mal à imaginer qu'on me recrute pas en CDI si j'arrive pas à avoir le concours dans les prochaines années).
Concernant ce fameux concours, il n'y a effectivement pas de spécialité SIG, si bien que tu dois choisir un peu le domaine qui t'intéresse, mais aussi celui où tu peux avoir des places (car j'aurais voulu faire la spé urbanisme lors de mon dernier concours, mais 2 places dans toute la région c'est pas très motivant). Après, comme certains de mes collègues, je pense que la spé ingénierie, réseaux, informatique est celle qui se rapproche le plus de notre travail, c'est d'ailleurs celle que j'ai passé lors du dernier concours de technicien.
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#29 Sun 23 January 2022 11:26
Re: concours sig/géomatique fonction publique
Bonjour,
Dans la série "le tour du problème"(1):
https://questions.assemblee-nationale.f … 1964QE.htm
Merci Florian et Michaël:
https://twitter.com/Data_Wax/status/1484072518076014594
(1): https://photos1.blogger.com/blogger/382 … eme-01.gif
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