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Il y a plein de dénominations dans la base SIRENE...
- celle(s) de l'unité légale, c'est à dire la personne morale, l'entreprise ce qui peut inclure le nom personnel pour les entreprises individuelles (denominationunitelegale, denominationusuelle1unitelegale, denominationusuelle2unitelegale, denominationusuelle2unitelegale + nomunitelegale, nomusageunitelegale, prenom1unitelegale...)
- celle(s) des établissements, y compris des noms "d'enseigne' (enseigne1etablissement, enseigne2etablissement, enseigne3etablissement, denominationusuelleetablissement)

Tout dépend de ce qu'on veut comme "nom"...

Moi aussi j'ai du mal à m'y retrouver parfois, mais la réalité est complexe, l'INSEE ne fait que l'enregistrer

Le nom de l'entreprise (qui n'a qu'un établissement, son siège) est dans denominationunitelegale qui se trouve dans le fichier StockUniteLegale_utf8.zip diffusé par l'INSEE.

Ce fichier n'est pas géocodé vu qu'il ne contient aucune info géographique/adresse, uniquement des infos sur la personne morale, la géo c'est liés aux établissements (dont le siège).

Par contre, je vois qu'en effet je ne met pas de copie de ce fichier à côté de l'autre... je vais l'ajouter pour ne pas avoir à le chercher

Bonjour à tous, et merci Christian pour ces bases géocodées !

Petite question : J'utilise la base géocodée présente dans https://files.data.gouv.fr/geo-sirene/, est-ce un dérivé de la tienne ? Je n'arrive pas à trouver qui est le responsable de ces données.
Je me permets de demander ici, car le dernier millésime (octobre 2021) a un gros problème de positionnement. Un exemple, parmi d'autres : 42047736600033. Positionné au milieu des Vosges (au sommet du "Haut du Rouge Gazon"), alors que c'est un établissement à proximité de Metz (rue "Haut Gazon" à Moulins-Les-Metz).
L'algorithme de géocodage semble avoir changé, mais il y a beaucoup de matchs incorrects qu'il n'y avait pas avant. Pour septembre je ne suis pas sûr, mais il y a quelques mois c'est certain qu'il n'avait pas tous ces positionnements étranges.

Désolé si je ne suis pas au bon endroit, mais j'avais cru comprendre dans un post quelque part que l'INSEE utilisait probablement le géocodage de Christian en interne...

Bonjouf @thewild,

Je réponds à votre message concernant la base géocodée hébergée sur files.data.gouv.fr. C'est côté Etalab que nous générons celle-ci et nous comptons communiquer dessus courant novembre avec un jeu de données dédié sur data.gouv.fr

Pour les problèmes que vous soulignez, c'est effectivement possible qu'il y ait des mauvais géocodages, nous sommes en effet parti du code de cquest pour y arriver mais nous avons apporter quelques modifications, comme la stratégie de détection des adresses.

En loccurence sur l'exemple que vous avancez, il s'agit d'une détection via la base des POI OSM qui est manifestement fausse. En vérifiant pour cette exemple sur les précédentes versions, le même géocodage est attribué donc il ne s'agit a priori pas d'une modification de ce millésime pour cet exemple.

Je serai intéressé d'échanger avec vous sur les autres erreurs constatées, s'agit-il toujours de géocodage provenant de la base POI ?

Vous pouvez me contacter via mon prenom . nom arobase data.gouv.fr

Bonne journée, Geoffrey Aldebert

Bonjour,

Notre collectivité utilise depuis longtemps la base de données SIRENE. Nous utilisons l'API de SIRENE pour nos mises à jour trimestrielles.
Pour la géolocalisation des établissements, nous utilisons notre base adresse locale comme référentiel géographique et nous reconstruisons une adresse conforme depuis SIRENE pour la liaison.
L'adressage SIRENE, même si il s'est amélioré, reste indicatif et non normé donc il y a un certain nombre d'erreurs.

En moyenne, pour environ 400 nouveaux établissements par trimestre, 30% ne sont pas géocodés automatiquement, du fait d'une mauvaise saisie des adresses dans SIRENE. Après une passe manuelle, nous estimons entre 4 et 6% d'établissements restant non géolocalisables. Il s'agit ici d'établissements dont l'adresse n'existe pas ou plus, ou une adresse non conformes (sans n° de voie par exemple).

Cordialement

Bonjour,

C'est dommage que nous ne lisions pas l'INSEE sur GeoRezo, car nous apprendrions peut-être qu'ils ont un projet pour spatialiser nativement (géocoder à l'adresse) la base de données des entreprises. On peut raisonnablement imaginer le temps passé par les uns et les autres (éventuellement certaines directions en interne à l'INSEE...) pour spatialiser une base de données de ce type.
Peut-être ont-ils entendu parler de la BAN, même avec ses limites actuelles.

Mais l'INSEE dispose-t-il d'un "service SIG"?

Bon dimanche!

Pour répondre à @thewild suite à investigation,

Nous avons côté Etalab purgé notre cache, ce qui semble régler quelques problèmes signalés. Par contre, pour certaines adresses comme celle mentionnées dans le fil, effectivement il y a des limites sur la possibilité de géocodage à partir des adresses, possiblement posant problème, fournies par la base SIRENE elle-même.

Je confirme le point de @jdesboeufs concernant l'horizon 2023 côté INSEE.

Bonne journée,
Geoffrey

Bonjour,

La couche bâti n'étant pas dotée d'un identifiant de type BAN (comme l'évoque Bruno plus haut), je ne vois qu'un import barbare depuis la feuille du tableur et la création de points à partir des coordonnées X,Y. Cela dit, si la localisation des établissements est plus ou moins précises, elle ne va pas jusqu'à pointer pile sur les bâtiments de la bd topo pour espérer faire une requête géographique en suivant ! Y'a même pas mal d'établissements qui sont géolocalisés au centroïde de la commune !

Mon expérience date d'il y a déjà 2 ou 3 ans, peut-être que les coordonnées des établissements sont aujourd'hui mieux définies.

Cordialement,
Elise

Le lien adresse > parcelle peut s'obtenir à partir de ADRESSE PREMIUM.

Ensuite parcelle > bâti ça doit pouvoir se faire par les géométries.

Le plus délicat reste la première étape de rapprochement entre les adresses textuelles de la base Sirene saisies sans s'appuyer sur un référentiel bien clair et partagé, et un référentiel d'adresses.

Le géocodage que je fais jongle avec plusieurs bases pour obtenir une localisation plus ou moins exacte: la BAN, BANO, les POI d'OpenStreetMap (quand l'adresse dans SIRENE est "HOTEL DE VILLE" ou "CENTRE COMMERCIAL").

Les adresses de SIRENE et le geocodage s'améliorent petit à petit.

Il faut aussi prendre en compte les changements d'adresses que les entreprise n'ont pas toujours fait... car c'est payant au greffe.

C'est payant, mais c'est obligatoire. Si elles "oublient", le greffe peut les contraindre avec une procédure au tribunal... je le sais, j'y ai eu droit pour mes comptes annuels !

Merci pour la veille !



Juste une petite question : Monsieur Quest, que faites-vous depuis plus de 5 ans dans votre cave pour la Saint-Valentin?????

[blagounette /off]

Dans ma cave, je débite SIRENE:
- par actif/fermés: https://data.cquest.org/geo_sirene/v2019/last/
- par départements: https://data.cquest.org/geo_sirene/v2019/last/dep/
- par commune: https://data.cquest.org/geo_sirene/v2019/last/communes/

Et puis j'ai même une API REST/JSON (mais pas toujours à jour): https://github.com/cquest/geo_sirene_as_api

Bonjour,
Je cherche à exploiter la base SIRENE.
Je recherche l'évolution de nombre de commerces alimentaires. Je travaille avec le langage R.
J'aimerais proposer des lignes de code pour avois vos commentaires. Est-ce le bon endroit ?
Merci

Je réponds à moitié à votre question mais vous pouvez jeter un œil ici :
https://data.opendatasoft.com/explore/d … nitelegale

A partir de là, une multitude d'options pour récupérer les données. Il existe même un plugin ODS pour qgis que j'utilise de mon côté pour requêter dans cette base et récupérer une donnée ponctuelle géolocalisée.

Alors je sais bien qu'il s'agit d'un portail tierce, je ne sais pas très bien ce que couvre la contribution "Opendatasoft" dans l'enrichissement de la donnée mais j'avoue que le côté "presse-bouton" est bien pratique pour mon activité.
Et je constate que depuis presque un an, cette donnée est bien mise à jour mensuellement.

Bonne journée !

Bonjour,

A noter que l'API Sirene va passer en version 4 en 2025 :

https://www.sirene.fr/sirene/public/static/sirene4

Pierre