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#1 Tue 16 November 2021 17:16
- BOILISÉ
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 16 Nov 2021
- Messages: 2
Marais non référencés dans TOPAGE
Bonjour,
C'est mon premier post sur GeoRezo et pour cause, je suis un peu nouveau dans le monde des SIG.
Je dis un peu parce que j'ai eu une première expérience avec le SIG de la ligne de TGV Tours-Bordeaux en 2011 et dernièrement j'ai fait le tour des forums et tutoriels jusqu'à lancer mon activité: je crée des tableaux topographiques en bois et en relief en utilisant essentiellement les données d'élévation SRTM (si vous êtes curieux, c'est sur www.boilise.com).
Après une première phase de prototypage, je me suis rendu compte que mes tableaux gagnaient beaucoup à utiliser des détails hydrographiques plus précis issus de l'IGN, et j'arrive bien à intégrer les Cours d'Eau et limites Terre-Mer.
J'ai une question relative aux Plans d'Eau: comment sont-ils "sélectionnés" par l'IGN ?
Pour préciser ma question:
- j'utilise le dataset TOPAGE 2019 des Plans d'eau métropole téléchargé au format ESRI Shapefile (https://geo.data.gouv.fr/fr/datasets/13 … ed0b56f89b)
- je regarde en particulier la région de l'île de Noirmoutier
- il y a des marais ultra détaillés (exactement 4 groupes sur la capture d'écran) mais également des marais visibles sur OpenStreetMap mais non référencés
[img]https://cdn.shopify.com/s/files/1/0585/9406/6595/files/TOPAGE2019_Marais_non_references.jpg?v=1637070482[/img]
Je me demande pourquoi certains marais sont référencés et d'autres non, et surtout sur quels critères ce choix est fait (ce n'est visiblement ni une histoire de taille ni d'artificialité).
Je n'ai pas trouvé d'information sur internet ou ce forum à ce sujet et je vous prie de bien vouloir m'excuser si ma question est redondante avec un post précédent ou un peu idiote.
Merci !
Yohan
Note: la balise [img] ne semble pas marcher et le l'article wiki https://georezo.net/wiki/wiki/syntaxe_bbcode ne recommande que d'utiliser imageshack (avec un lien cassé vers imagshack sans le "e" au passage) mais je ne pense pas qu'héberger l'image sur mon site soit le problème.
Dernière modification par BOILISÉ (Mon 29 November 2021 10:37)
Hors ligne
#2 Wed 17 November 2021 08:46
- fbecir
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Mandé
- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 507
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
Bonjour
Pour avoir la documentation, n'hésitez pas à aller sur le site geoservices.ign.fr.
Vous avez le descriptif de contenu de la BDTOPO : https://geoservices.ign.fr/sites/defaul … _3-0_1.pdf
La BDTOPAGE est construite à partir du thème hydrographique de la BDTOPO.
Vous pouvez aussi télécharger la dernière version de la BDTOPO et voir si c'est mieux :
ftp://BD_TOPO_ext:inie0Aiyaig6eeVa@ftp3.ign.fr/BDTOPO_2-2_TOUSTHEMES_SHP_LAMB93_D085_2018-09-25.7z.001
Pour finir, il vous reste le service client de l'IGN pour poser vos questions : https://geoservices.ign.fr/contact
Cordialement
Hors ligne
#3 Wed 17 November 2021 14:20
- Sylvain M.
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Pierre-des-Nids (53)
- Date d'inscription: 8 Sep 2005
- Messages: 981
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
En affichant la couche "Réseau Hydrographique" sur le Géoportail, on peut constater que les marais mentionnés sont bien présents.
Après, la BD-Topage n'est pas mentionnée sur cette couche, et si je vais le le " i " (informations) j'ai cette info :
Réseau hydrographique
Affichage des lacs, réservoirs, rivières et cours d’eau en France.
Mise à jour : novembre 2017
Et le lien pour "Acquérir cette donnée" renvoi vers une URL brisée ( https://geoservices.ign.fr/bddvecteur )
Sylvain M.
Hors ligne
#4 Wed 17 November 2021 14:42
- Sylvain M.
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Pierre-des-Nids (53)
- Date d'inscription: 8 Sep 2005
- Messages: 981
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
Sinon, n'ayant pas téléchargé la BD Topo de la Vendée, j'ai chargé la BD-Topage en flux WFS depuis QGis, et les marais y sont bien présents aussi (cf. capture d'écran ci-jointe).
Voici l'URL des flux WFS de la BD Topage :
https://services.sandre.eaufrance.fr/geo/topage
Ca marche très bien depuis QGis.
Sylvain M.
Hors ligne
#5 Thu 18 November 2021 07:40
- Le Masson
- Participant assidu
- Date d'inscription: 5 Sep 2005
- Messages: 175
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
Bonjour,
2 petites choses périphériques:
@Fbecir: le lien de téléchargement de BD Topo que tu proposes semble pointer vers une vieille version (je dirais 2018, là, comme ça)... J'aurais plutôt dit par là en gpkg:ftp://BDTOPO_V3_ext:Aish3ho8!!!@ftp3.ign.fr/BDTOPO_3-0_2021-03-15/BDTOPO_3-0_TOUSTHEMES_GPKG_LAMB93_D085_2021-03-15.7z
(et via l'interface de téléchargement pour le shape, merci le site Geoservices: https://geoservices.ign.fr/telechargement)
@Sylvain: les ressources thématiques WMS/WMTS BD Topo (donc les flux de type "hydro" ou "routier") n'ont pas été mis à jour depuis le passage à BD Topo V3. Ils le seront prochainement. (les WFS sont OK, eux...)
Matthieu (IGN)
Hors ligne
#6 Thu 18 November 2021 08:34
- fbecir
- Participant assidu
- Lieu: Saint-Mandé
- Date d'inscription: 16 Sep 2008
- Messages: 507
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
@Fbecir: le lien de téléchargement de BD Topo que tu proposes semble pointer vers une vieille version (je dirais 2018, là, comme ça)... J'aurais plutôt dit par là en gpkg:ftp://BDTOPO_V3_ext:Aish3ho8!!!@ftp3.ign.fr/BDTOPO_3-0_2021-03-15/BDTOPO_3-0_TOUSTHEMES_GPKG_LAMB93_D085_2021-03-15.7z
(et via l'interface de téléchargement pour le shape, merci le site Geoservices: https://geoservices.ign.fr/telechargement)
Ah oui Matthieu ... copier / coller un peu rapide de ma part.
Mais sur la page https://geoservices.ign.fr/bdtopo , les versions Shapefile sont celles de 2018 ... D'où mon erreur. Soit on met les versions 2021, soit on vire ces versions de 2018, non ?
(désolé pour la cuisine interne IGN !!!)
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#7 Mon 29 November 2021 11:24
- BOILISÉ
- Juste Inscrit !
- Date d'inscription: 16 Nov 2021
- Messages: 2
Re: Marais non référencés dans TOPAGE
Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réponses et désolé pour le retard de la mienne, mon post était en cours de vérification et je n'ai pas reçu de notification qu'il avait été publié.
@Sylvain M.
Merci pour le lien, la couche "Réseau Hydrographique" sur le Géoportail montre effectivement tous les marais. Je ne sais plus quelle couche j'avais sélectionnée pour ne pas les voir sur la version en ligne.
Merci également pour le lien de connexion aux flux WFS de la BD Topage.
@fbecir et Le Masson
Merci pour les clarifications sur les dernières versions des données et les liens.
J'allais vous répondre que les marais n'apparaissaient toujours pas ni avec la connexion directe aux flux WFS, ni avec le téléchargement de la dernière BD Topo de la Vendée.
Et puis j'ai réalisé que ces fameux marais étaient présents sur les couches "Surfaces élémentaires" ou "Surface hydrographique" mais pas sur la couche "Plan d'eau".
Mon problème technique est résolu, mais je n'étais pas tout à fait satisfait par la réponse, parce que même au niveau des définitions officielles ces 2 types d'entités sont sensés être les mêmes:
Une surface élémentaire est un polygone qui représente une étendue d'eau continentale de surface, d'origine naturelle ou anthropique, de profondeur variable.
Les plans d'eau désignent une ou plusieurs étendue(s) d'eau continentale de surface, d'origine naturelle ou anthropique, de profondeur variable.
Qu'est-ce qui justifiait donc cette différence de traitement entre 2 marais en apparence similaires ?
J'ai fini par trouver une réponse potentielle: les surfaces hydrographiques ont un attribut Persistance et les marais qui apparaissent dans les 2 couches sont Permanents quand ceux qui ne sont pas dans les "Plans d'eau" sont Intermittents.
Ça a l'air de correspondre dans la région et même si je n'ai pas vérifié au niveau national je vais me satisfaire de cette réponse.
Cette investigation m'aura dans tous les cas beaucoup appris sur l'utilisation de QGIS et la récupération de données, merci encore pour votre aide !
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