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Printemps des cartes 2024

#1 Wed 13 March 2024 11:36

benjamin_68
Participant assidu
Lieu: Lapoutroie
Date d'inscription: 3 May 2010
Messages: 189

où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Bonjour,

J'ai voulu récupérer des données vecteur d'OSM.

J'ai d'abord testé avec QuickOSM sur QGIS : j'ai remarqué que les données extraites n'étaient pas complètes. Exemple tout simple : sur mon secteur d'étude, il manque des routes et des forêts, pourtant présents sur le fond OSM.

J'ai ensuite essayé via le site de Geofabrik : pour les routes et forêts, l'exhaustivité des données semble cette fois-ci respectée. En revanche, il manque d'autre données, comme les télésièges (clé aerialway)

Ma question est donc simple : existe-t-il un moyen qui m'assure de récupérer l'entièreté des données présentes sur le fond OSM ?

Merci par avance !
Benjamin

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#2 Wed 13 March 2024 16:50

VdCT
Participant occasionnel
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 27

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Bonjour Benjamin
Il y a chez Geofabrik différents formats de fichiers disponibles. Les Shapefiles sont par nature incomplets.  Les fichiers PBF sont en revanche une bonne piste : ils contiennent l'intégralité des données OSM pour une emprise géographique donnée.

bonne exploration
vincent

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#3 Sun 17 March 2024 19:00

benjamin_68
Participant assidu
Lieu: Lapoutroie
Date d'inscription: 3 May 2010
Messages: 189

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Merci!
Y aurait-il de la documentation sur l'exploitation des données OSM ? ça me semble être la jungle...

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#4 Mon 18 March 2024 08:38

n314
Participant assidu
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 694

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Je rebondis sur l'intitulé "fiables et exhaustives d'OSM".
Votre question porte in fine sur le caractère complet de la donnée téléchargée (ce dont je dispose en local est le reflet de la base maître OSM), la réponse concernant l'emploi de l'export pbf est celle que j'aurais fournie dans ce cas.
L'intitulé "fiable et exhaustif" de votre question est, par contre, non satisfait.
La base OSM est caractérisée par la fiabilité et exhaustivité (sur votre thème d'intérêt) que la communauté des contributeurs y a injecté, ni plus ni moins.
OSM n'a pas de spécifications (ex, on doit trouver tel et tel thème, décrit de telle manière) stricto senso ; chacun est libre de mettre l'objet qui lui sied via des clés-valeurs, une convergence souhaitée vers les clé-valeurs reconnues/discutées existe (cf. wiki par exemple). Des outils facilitant cette convergence sont disponibles (LeBonTag par ex) mais rien n'est exigé.
OSM n'a pas de spécifications qualité, notamment sur l'exhaustivité (ex, il est exigé que la base contienne plus de 90% des bâtiments) ni de contrôle qualité (audit du respect de cette exigence). Il y a des outils pour juger, observer, diagnostiquer des omissions/commissions (ex Osmose)  mais rien n'est exigé.
OSM n'a pas de spécifications qualité, également sur la fraicheur. Oui, les objets tous neufs (ex, ouverture d'une autoroute, passage à 30km/h) sont rapidement présents mais le jardinage de l'entretien des objets existants (renommage suite à changement d'usage, de propriétaire, .... ; modification des caractéristique) dépend de l'implication de la communauté locale.
De cet argumentaire, OSM n'est pour moi pas nécessairement fiable ni exhaustif, rien ne le garantit (best effort de la communauté) au sens ISO/qualité.

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#5 Mon 18 March 2024 16:40

VdCT
Participant occasionnel
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 27

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

benjamin_68 a écrit:

Merci!
Y aurait-il de la documentation sur l'exploitation des données OSM ? ça me semble être la jungle...


Je comprends le ressenti de jungle car l'écosystème OSM est foisonnant.
Pour exploiter des fichiers PBFs la première étape consistera souvent à convertir leur contenu en un jeu de tables de base de donnée géographique. Il existe notamment des outils pour faire le lien entre un fichier PBF en entrée et une BD PostgreSQL/PostGIS en sortie. Les outils les plus évolués dans ce domaine sont osm2pgsql https://osm2pgsql.org/ et imposm https://imposm.org/docs/imposm3/latest/
Pour des aides là dessus ne pas hésiter à plonger dans le Wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page ou poser vos questions auprès de la communauté OSM https://forum.openstreetmap.fr/

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#6 Mon 18 March 2024 19:00

benjamin_68
Participant assidu
Lieu: Lapoutroie
Date d'inscription: 3 May 2010
Messages: 189

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

n314 a écrit:

Je rebondis sur l'intitulé "fiables et exhaustives d'OSM".
Votre question porte in fine sur le caractère complet de la donnée téléchargée (ce dont je dispose en local est le reflet de la base maître OSM), la réponse concernant l'emploi de l'export pbf est celle que j'aurais fournie dans ce cas.
L'intitulé "fiable et exhaustif" de votre question est, par contre, non satisfait.
La base OSM est caractérisée par la fiabilité et exhaustivité (sur votre thème d'intérêt) que la communauté des contributeurs y a injecté, ni plus ni moins.
OSM n'a pas de spécifications (ex, on doit trouver tel et tel thème, décrit de telle manière) stricto senso ; chacun est libre de mettre l'objet qui lui sied via des clés-valeurs, une convergence souhaitée vers les clé-valeurs reconnues/discutées existe (cf. wiki par exemple). Des outils facilitant cette convergence sont disponibles (LeBonTag par ex) mais rien n'est exigé.
OSM n'a pas de spécifications qualité, notamment sur l'exhaustivité (ex, il est exigé que la base contienne plus de 90% des bâtiments) ni de contrôle qualité (audit du respect de cette exigence). Il y a des outils pour juger, observer, diagnostiquer des omissions/commissions (ex Osmose)  mais rien n'est exigé.
OSM n'a pas de spécifications qualité, également sur la fraicheur. Oui, les objets tous neufs (ex, ouverture d'une autoroute, passage à 30km/h) sont rapidement présents mais le jardinage de l'entretien des objets existants (renommage suite à changement d'usage, de propriétaire, .... ; modification des caractéristique) dépend de l'implication de la communauté locale.
De cet argumentaire, OSM n'est pour moi pas nécessairement fiable ni exhaustif, rien ne le garantit (best effort de la communauté) au sens ISO/qualité.


Pardon, j'aurais du préciser mes propos. Je connais tout à fait la nature "participative" d'OSM, avec tous les défauts qui vont avec.
Quand je parle "d'exhaustivité", je veux dire que les données que je récupère (en vecteur) ne correspondent pas tout à fait au fond de plan raster d'OSM... ce que je trouve dommage et ce qui m'interroge !

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#7 Mon 18 March 2024 19:07

benjamin_68
Participant assidu
Lieu: Lapoutroie
Date d'inscription: 3 May 2010
Messages: 189

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

VdCT a écrit:
benjamin_68 a écrit:

Merci!
Y aurait-il de la documentation sur l'exploitation des données OSM ? ça me semble être la jungle...


Je comprends le ressenti de jungle car l'écosystème OSM est foisonnant.
Pour exploiter des fichiers PBFs la première étape consistera souvent à convertir leur contenu en un jeu de tables de base de donnée géographique. Il existe notamment des outils pour faire le lien entre un fichier PBF en entrée et une BD PostgreSQL/PostGIS en sortie. Les outils les plus évolués dans ce domaine sont osm2pgsql https://osm2pgsql.org/ et imposm https://imposm.org/docs/imposm3/latest/
Pour des aides là dessus ne pas hésiter à plonger dans le Wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page ou poser vos questions auprès de la communauté OSM https://forum.openstreetmap.fr/


Merci beaucoup pour les pistes ! Sinon, il n'y a pas d'extension sur QGIS ?

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#8 Tue 19 March 2024 09:17

ppluvinet
Participant assidu
Lieu: LYON
Date d'inscription: 6 Aug 2007
Messages: 608

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Bonjour,
pour ma part, pour extraire des données sur des thématiques particulières et sur un secteur donné, j'utilise généralement :
https://overpass-turbo.eu/
et un export en geojson.


Pascal PLUVINET

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#9 Tue 19 March 2024 10:48

VdCT
Participant occasionnel
Date d'inscription: 6 Sep 2005
Messages: 27

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

benjamin_68 a écrit:

Sinon, il n'y a pas d'extension sur QGIS ?


Ah si bien sûr, pour de petits volumes de données et en s'appuyant aussi sur Overpass, vous avez QuickOSM : https://plugins.qgis.org/plugins/QuickOSM/

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#10 Tue 19 March 2024 17:49

cquest
Participant assidu
Date d'inscription: 6 Jan 2013
Messages: 849

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

Justement la question d'origine signalait que QuickOSM ne récupérait pas toutes les données (qui sont dans OSM).

Vu qu'il me semble que QuickOSM s'appuie sur overpass, il faut peut être voir aussi à quoi ressemble la requête overpass qui est faite, il est possible qu'elle ne soit pas correcte et ne récupère donc pas tout ce qu'on voudrait.


Christian Quest - https://amicale.net/@cquest sur Mastodon (terminé twitter/X)
Membre fondateur et porte parole d'OpenStreetMap France
A l'origine de opendatArchives, OpenEventDatabase

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#11 Wed 20 March 2024 09:06

benjamin_68
Participant assidu
Lieu: Lapoutroie
Date d'inscription: 3 May 2010
Messages: 189

Re: où récupérer les données fiables et exhaustives d'OSM ?

cquest a écrit:

Justement la question d'origine signalait que QuickOSM ne récupérait pas toutes les données (qui sont dans OSM).

Vu qu'il me semble que QuickOSM s'appuie sur overpass, il faut peut être voir aussi à quoi ressemble la requête overpass qui est faite, il est possible qu'elle ne soit pas correcte et ne récupère donc pas tout ce qu'on voudrait.


Effectivement, QuickOSM n'est pas totalement fiable apparemment, merci pour la remarque ;-)

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